Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv zář 23, 2021 1:32 am


Axpert vs. MPP Solar

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod mypower.cz » čtv črc 08, 2021 12:45 pm

No tak se nic nedozvime. Ok. neva :) Me se v me FVE taky baterky nijak zasadne neprehrivaji. Jednou ano, to jsem poznal dotekem, a cely 6V olovo 225A baterka sla na reklamaci do USA a vyrobce uznal vadu a poslal novou. Od te doby zadne teplotni vykyvy nepozoruju. Hotovo.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4843
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rottenkiwi » čtv črc 08, 2021 1:09 pm

Ale aj ja som mal 450 kg Trojanov a dal som na nejaky clanok ruku a hned som vedel, ze je zly.

Ale kolko ma hmotnost Pylontech ?
https://www.ostrovni-elektrarny.cz/?bat ... 4-s-bms-g7

Aku ma ten mat. priemnu tepl. kap ?
Ako vedie obal clankov teplotu do okolia ?
A co potom s tym okolim ? Je to v tekutine ? Je to v plyne ? Je tym plynom vzduch ?
Pohybuje sa samovolne ? Alebo nutene ? Su tam dalsie zdroje tepla v okoli,
ako napr. vodice, istice, poistky, odpinace, Arduina Mega, RPIs, PLCs, elektromery ?
Ake elektromery ? Tie zruty, co na 1f produkuju 5 W tepla a je ich tam 6 ?

Teraz som robil nejake fotky kamerou:
Regle: 29 A ===> 51 *C
elemery: 7 A ===> 43 *C
RPI: 49 *C
A. Mega 52 *C
Menic Axpert povrch: 31 *C
Menic Phoenix 36 *C
Panely vonku :59 *C
DC kombiner box pod panelami: 42 *C
Okolo Winstonov:23 *C.
Winstony na povrchu chladene vzduchom 24/7: 27 *C

A niekto mi tu bude hovorit, ze sa nic nehreje ?
No ak pre niekoho je +15 *C oproti ambientu nic, tak samozrejme,
nic sa nehreje, ved je to len 13 % strat z 10000 kWp
co je len 1300 W vykonu, ergp 1.3 kWh kazdu hodinu fuc.

A este sa okrem toho strati 78 - 82 % energie do Vesmiru.
Lebo panel ma ucinnost od 18 do 22 % bezne / teraz v predaji /

Bolo by dobre urobit anketu, ako mitigovat tieto zbytocne premeny na teplo.

Kolko ludi ma 24 V system ?
Kolko 48 V system ?
Kolko 96 V system ?
Kolko ma HV baterky + HV menice 144 - 900 V ?
Koko ludi ma napr. 1000 - 4000 A Cu zbernice a k nim adekvatne shunty ?
Naposledy upravil rottenkiwi dne čtv črc 08, 2021 1:15 pm, celkově upraveno 1
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod DanoP » čtv črc 08, 2021 1:15 pm

Nemam ziadne chladenie, ani nutenu cirkulaciu vzduchu - pivnicny priestor cca 30m2, len izolovany proti vlhkosti (mury 50cm beton), menic XTM4048 a mppt fangpusun, aktualne ma elektronika v menici 34st, v miestnosti je teplota 21st, vlkost 69% (lebo vonku je niekolko dni pocas dna nad 30 st a do pivnice je otvorene schodisko z garaze kde je aj 28st).
Na menici bezi cely dom, denna spotreba v priemer 6kWh. Baterky (Life 200Ah/16S) maju teplotu okolia. Bezne sa u nas pouziva pracka, umyvacka.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
?
DanoP
 
Příspěvky: 879
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rottenkiwi » čtv črc 08, 2021 1:19 pm

Ale menic Studer 4000, male pole panelov versus velka baterka
a este beton a pivnica, to je OK.

Ale co ked ma niekto nieco mimo pivnice, kde ma 26 *C bez FVE,
a este tam da 4 Pylony + 5000 + 5000 Axperty a kopu veci okolo ?

Mali by sme sa nejako dopracovat k nazoru, ze co je este akceptovatelna
dlhodoba teplota na povrchu aktivneho materialu elektrod a co uz nie.

Ak mame 26 *C ambient, tak zo studii vyplyva, ze pri 1C mame na elektrodach + 6*C delta T.
Baterka sa neskor dostane do teplotneho ekvilibria s prostredim.
Ale s akym prostredim, za ako dlho ?
Ak vnutri bude po nabiti/vybiti 32 *C, potom mam obal clankov, obal baterky
a este obal racku, potom rack nevetrany/vetrany pas./aktiv.
Ako dlho bude trvat, kym sa dostaneme z 32 *C na tych 18 - 22 *C vnutri,
aby sme rano znova mohli nabijat ?

Aky plyv na to bude mat napr. fakt, ze tam je este BMS a mam:
1, vsetkych 15/16 cells s rovnakym odporom/kapacitou/voltazou v case
2, mam tam 1,2,3 ... clanky s inymi vlastnostami, ktore BMS stale dorovnava

Kolko percent casu rocne bude material namahany teplotami okolo 30 *C a viac
a kolko percent casu bude okolo 20 *C ?
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » čtv črc 08, 2021 5:00 pm

Ja som sa bavil na túto tému s vlastníkom FVE, čo má 10 kW v Pylontechoch, má to v miestnosti veľmi malej - cca 3-4 m2 a ak si dobre spomínam, tak nemá ani okno. A s teplotou nemá problém.
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rva » čtv črc 08, 2021 5:25 pm

LiFePo4 baterie mají výkonovou účinnost (vybití - nabití) kolem 97%. Z baterek jde zhruba polovina spotřeby, druhá polovona jde rovnou panely - regulátor - měnič. Proto je zdrojem tepla hlavně měnič, který má účinnost kolem 90%.
_______________________________________________________________________
23 kWp, LiFePo4 30 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1895
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » stř črc 28, 2021 8:21 pm

Chlapi, otazka co mi nenapadla. Viem z tych 2 mpp solar menicov dostat 380 V do zasuvky 380 V ?
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod Mema » stř črc 28, 2021 8:34 pm

HowHigh píše:Chlapi, otazka co mi nenapadla. Viem z tych 2 mpp solar menicov dostat 380 V do zasuvky 380 V ?

Budeš potřebovat 3. Na každou fázi jeden...
?
Mema
 
Příspěvky: 7
Registrován: sob črc 17, 2021 8:49 pm

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rasto1 » stř črc 28, 2021 8:36 pm

HowHigh píše:Chlapi, otazka co mi nenapadla. Viem z tych 2 mpp solar menicov dostat 380 V do zasuvky 380 V ?

Samozrejme ze nie, stiahni si a precitaj si manual.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 709
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » stř črc 28, 2021 9:22 pm

Takze ak by som kupil este jeden kus a mal 3, tak mam plnohodnotny 3F system a mozem mat aj 380 V ?
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rasto1 » čtv črc 29, 2021 5:43 am

HowHigh píše:Takze ak by som kupil este jeden kus a mal 3, tak mam plnohodnotny 3F system a mozem mat aj 380 V ?

Nie, lebo potrebujes mat i adekvatnu kapacitu baterie.
Ak vravim radi pomozeme, ale ked si lenivy i manual precitat :roll:
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; 2x5048MK, 1xRunner 60A
?
rasto1
 
Příspěvky: 709
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod Franta2776 » čtv črc 29, 2021 7:08 am

HowHigh píše:Takze ak by som kupil este jeden kus a mal 3, tak mam plnohodnotny 3F system a mozem mat aj 380 V ?

A točivé magnetické pole potřebuješ??
?
Franta2776
 
Příspěvky: 171
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » ned srp 08, 2021 12:45 pm

Dobre a je možnosť nejakým spôsobom rozhýbať 380 V zásuvku ? Neexistuje nejaká "krabička" prístroj, ktorý sa dá do rozvádzača a bude toto vedieť spraviť ?
Ďalšia vec, teraz pôjde do hlavného rozvádzača kábel s jednou fázou z dvoch meničov. Čo potom, keď sa objekt napojí na verejnú sieť a z "elektrární" mi do toho istého rozvádzača pôjdu fázy tri ? Z jednej vetvy 3F a z druhej 1F. Nebude to robiť problémy resp. bude vedieť toto fungovať všetko OK zapojené spolu ? Ide mi hlavne o to, že po pripojení na verejnú sieť budem chcieť rozhýbať napr. tú 380 V zásuvku a teda aj prípadné spotrebiče/stroje s trojfázovými motormi a zároveň budem chcieť, aby šlo všetko z FVE na moju spotrebu a z verejnej siete sa potiahlo iba v prípade ak FVE nebude stačiť.
Som laik, preto sa pýtam, neukameňujte ma :)
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rva » ned srp 08, 2021 3:08 pm

Obvykle si necháš jednu 400V 3-fázovou zásuvku, které poběží na distributora. A zbytek baráku pojede na 1 fázovou fotovoltaiku. Žádné propojování navzájem nebude, maximálně přepínání - například v zimě při vybitých bateriích přepneš vše na distributora. Ale to dělají měniče Axpert automaticky.
A pokud ti na té jedné fázi nestačí 5 kW Axpert, tak se propojují dva paralelně (ale to už musíš mít takové typy které to umožňují, popřípadě k nim jde dokoupit paralelní kit a ještě musí mít (téměř) stejnou verzi firmware).
_______________________________________________________________________
23 kWp, LiFePo4 30 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1895
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod bublich » ned srp 08, 2021 8:13 pm

HowHigh píše:Dobre a je možnosť nejakým spôsobom rozhýbať 380 V zásuvku ? Neexistuje nejaká "krabička" prístroj, ktorý sa dá do rozvádzača a bude toto vedieť spraviť ?


Dobrý den.
Krabička existuje,jmenuje se frekvenční měnič,vyrábí z 1F 230V 3F 230V nebo 3F 400V.Je třeba vědět na jaké napětí je konkrétní motor.Funkcí navíc je regulace výkonu.

https://www.veran.cz/eshop/126-frekvencni-menice-230v

Zde podstatně levnější.

https://www.aliexpress.com/af/frequency ... 0808111032
?
bublich
 
Příspěvky: 78
Registrován: pát črc 10, 2020 11:42 pm

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » ned srp 15, 2021 7:16 pm

Ďakujem za info, viem, že sú FM použiteľné na 3F motory, len neviem či niečo takéto viem nejak "elegantne" dať do rozvádzača a mať tým napojenú 380 V zásuvky v exteriéri tak nejak všeobecne, pre prípad použitia, nie na konkrétny spotrebič.
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » ned srp 15, 2021 7:23 pm

Mám inak nejaký problém s meničmi. Mám tieto 2 kusy:
https://www.fve-mp.cz/eshop/p/kombinova ... -10004-218

Za 24 hod. po spustení sa 2x stalo, že na pár sekúnd vypadol prúd. Doobeda som to zistil pre vypadnutý čas spotrebiči, ktorý bol včera nastavený, poobede zhaslo na pár sekúnd svetlo a vypadlo zase pravdepodobne komplet prúd a vypínačom sa mi ho podarilo zapnúť znova za cca 10 sekúnd. A hodinky na spotrebičoch boli vypadnuté znova.
Čo to môže byť za problém ?
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rva » ned srp 15, 2021 7:38 pm

Jsou paralelně na jedné fázi? Mají paralelní kit a jsou navzájem propojeny? Je u nich v menu dle návodu nastaveno, že mají pracovat paralelně?
_______________________________________________________________________
23 kWp, LiFePo4 30 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1895
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod HowHigh » ned srp 15, 2021 8:05 pm

Paralelne na 1F a sú tiež nastavené na paralelný mód. Neviem aký paralelný kit myslíte, ale sú prepojené medzi sebou dvoma rôznymi káblami.
?
HowHigh
 
Příspěvky: 54
Registrován: sob dub 03, 2021 5:33 am

Re: Axpert vs. MPP Solar

Příspěvekod rva » ned srp 15, 2021 8:45 pm

Jsou na společné baterií? Je možné, že došlo k přetížení měničů a při přepnutí na bypass i k přetížení distributora?
_______________________________________________________________________
23 kWp, LiFePo4 30 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1895
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'