Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
proasnet
Příspěvky: 349
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od proasnet »

Pozdravujem Vás, FVE maličkého výkonu mám teprve cca 2 měsíce. Jsem elektrotechnik ale v této oblasti jsem začátečník.
Mám zapojených 6 panelů CHAORI CRM230S156P-60 na střeše mého RD.
Jsou to 60ti článkové panely s 230Wp na kus. Mám je nasměrované na JJV a úhel střechy asi 40°, nic nezastíněné.
Dohromady by měly být schoponé dodat výkon 1380Wp při 25°C
Z watchpower jsem viděl někdy v květnu výkon asi 1,4kW, pak to s teplotou klesalo, to je samozřejmé.
Zdá se mi ale že to klesá s teplotou až moc, než je psané v datasheetu. Tam se uvádí -0,47669%/K, takže při teplotě 35°C by měly být schopné dodat 219Wp, pro 6 ks 1320Wp. Reálně ale v těchno teplých dnech dají okolo 11h dopoledne 1,018 kW.
Napadá prosím někoho kde je chyba? V panelech? V mém výpočtu?
Děkuji za příspěvky.
Přílohy
výkon na teplote fve.xlsx
(9.13 KiB) Staženo 101 x
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 706
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od shuty »

ahoj. mam to podobne. 9x250wp= 2250wp. realne mi za tepleho slnecneho dna z toho lezie 1700-1800w. jedine ked je zamracene a nahle vykukne slnko mi to dava cez 2kw. a to na jar pri chladnom pocasi nebol problem tam vidiet aj 2,3kw.
ja to pripisujem tomu ze mam stare bazarove panely, vyradene z velkej fve...
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
proasnet
Příspěvky: 349
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od proasnet »

shuty píše:ahoj. mam to podobne. 9x250wp= 2250wp. realne mi za tepleho slnecneho dna z toho lezie 1700-1800w. jedine ked je zamracene a nahle vykukne slnko mi to dava cez 2kw. a to na jar pri chladnom pocasi nebol problem tam vidiet aj 2,3kw.
ja to pripisujem tomu ze mam stare bazarove panely, vyradene z velkej fve...
Já mám taky používané, asi 3 roky tak to tvrdil předchozí majitel, možná je to i reálné, protože měnič má datum výroby 2018 a měl to oboje montované na novostavbě.
Nevhodně to používal Hybrid na spirálu s bateriemi 70Ah :D tak s tím byl logicky nespokojený
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od DanoP »

Panely Benq - mono namontované v roku 2017, jeden string orientovaný JJV, druhý JZZ (90 stupnov medzi nimy), elevácia 42st., štítkový výkon 1770Wp. Včera max. výkon 1500W, pričom ale maximum z 2.5.2021 o 12:32 bolo 2029W (to bolo ale chladno a čistá obloha)!!
V tomto mesiaci (jún) bolo maximum 1760W 13.6.2021 o 13:29. Pri dlhotrvajúcom teple je problém že aj pri bezoblačnej oblohe je v atmosfére veľa pár - vidno že obloha nie je jasne svetlo modrá ale má nádych do šeda. Po búrke bývajú opäť maximá.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
bol-St
Příspěvky: 305
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am
Lokalita: Opavsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9375
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlučínsko

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od bol-St »

Já jsem vypozoroval při vysokých teplotách v minulých dnech výkon o 1/3 nižší, než při normálních teplotách do 25°C. Zmiňovalo se to tady i v jiných tématech, že ten výkon dost poklesl.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3345
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od marko250 »

proasnet píše:Pozdravujem Vás, FVE maličkého výkonu mám teprve cca 2 měsíce. Jsem elektrotechnik ale v této oblasti jsem začátečník.
Mám zapojených 6 panelů CHAORI CRM230S156P-60 na střeše mého RD.
Jsou to 60ti článkové panely s 230Wp na kus. Mám je nasměrované na JJV a úhel střechy asi 40°, nic nezastíněné.
Dohromady by měly být schoponé dodat výkon 1380Wp při 25°C
Z watchpower jsem viděl někdy v květnu výkon asi 1,4kW, pak to s teplotou klesalo, to je samozřejmé.
Zdá se mi ale že to klesá s teplotou až moc, než je psané v datasheetu. Tam se uvádí -0,47669%/K, takže při teplotě 35°C by měly být schopné dodat 219Wp, pro 6 ks 1320Wp. Reálně ale v těchno teplých dnech dají okolo 11h dopoledne 1,018 kW.
Napadá prosím někoho kde je chyba? V panelech? V mém výpočtu?
Děkuji za příspěvky.
Mám tyhle panely na JZ střeše pod sklonem 50° a jsou silně plusové,protože momentálně mi 20ks dalo letos 5415W,což je 270.75W na kus a není to ojedinělý jev,ale stále se opakující už po šestou sezónu.Kolik dávají přehřáté netuším,protože se o to nezajímám,ale z šesti ročních logů vidím,že na výkonu neklesají.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
proasnet
Příspěvky: 349
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od proasnet »

Mám tyhle panely na JZ střeše pod sklonem 50° a jsou silně plusové,protože momentálně mi 20ks dalo letos 5415W,což je 270.75W na kus a není to ojedinělý jev,ale stále se opakující už po šestou sezónu.Kolik dávají přehřáté netuším,protože se o to nezajímám,ale z šesti ročních logů vidím,že na výkonu neklesají.
Takže myslíš že jsem nekoupil špatně?
Za 6 panelů i s 3kw hybridem easun jsem dal 200 EUR, protože bývalý majitel to neuměl používat a byl dost "na-sr" a
"Zoberte si to aˇto zmizí z mojho domu" - měl na tom jen spirálu a 2 malé autobaterie
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2707
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od kybos »

proasnet píše:Pozdravujem Vás, FVE maličkého výkonu mám teprve cca 2 měsíce. Jsem elektrotechnik ale v této oblasti jsem začátečník.
Mám zapojených 6 panelů CHAORI CRM230S156P-60 na střeše mého RD.
Jsou to 60ti článkové panely s 230Wp na kus. Mám je nasměrované na JJV a úhel střechy asi 40°, nic nezastíněné.
Dohromady by měly být schoponé dodat výkon 1380Wp při 25°C
Z watchpower jsem viděl někdy v květnu výkon asi 1,4kW, pak to s teplotou klesalo, to je samozřejmé.
Zdá se mi ale že to klesá s teplotou až moc, než je psané v datasheetu. Tam se uvádí -0,47669%/K, takže při teplotě 35°C by měly být schopné dodat 219Wp, pro 6 ks 1320Wp. Reálně ale v těchno teplých dnech dají okolo 11h dopoledne 1,018 kW.
Napadá prosím někoho kde je chyba? V panelech? V mém výpočtu?
Děkuji za příspěvky.
Je potřeba si uvědomit, že je třeba brát v úvahu teplotu panelu a ne teplotu okolního vzduchu, která může být značně odlišná. V mé instalaci dosahuje teplota panelů hodnoty přes 56°C při teplotě okolního vzduchu 30°C a to mám panely poctivě instalované 20 cm nad střešní krytinou a mezi každou vodorovnou řadou panelů mezeru pro cirkulaci vzduchu. U instalací, kde jsou panely nainstalovány blíže ke střešní krytině a bez mezer lze předpokládat v tomto období dosažení vyšších provozních teplot.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
proasnet
Příspěvky: 349
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od proasnet »

Ano to mas pravdu. Pocital jsem teplotu vzduchu a tu bude chyba. Od krytiny mam paneky 20cm a s mezerami
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
Xixan
Příspěvky: 117
Registrován: pát čer 05, 2020 7:09 am

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od Xixan »

Kedze panely maju niekdy o 15% vacsi vykon ako na papiery, myslite ze je treba na mppt regulator ktory ma pisany vykon z panelov napr. 4000 w dat radsej o 15 % mensi vykon panelov ako je na papiery od panelov ? Ale bo to nevadi ked par krat za rok bude na regulatore 4600w ?
proasnet
Příspěvky: 349
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od proasnet »

Xixan píše:Kedze panely maju niekdy o 15% vacsi vykon ako na papiery, myslite ze je treba na mppt regulator ktory ma pisany vykon z panelov napr. 4000 w dat radsej o 15 % mensi vykon panelov ako je na papiery od panelov ? Ale bo to nevadi ked par krat za rok bude na regulatore 4600w ?
Ja jsem to resil v jinem vlaknu
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=7281
a me vyrobce napsal ze u mppt zalezi jen na dodrzeni napeti a vubec ne na prekroceni vykonu. Spoustu lidi mi to tu zpochybnilo ale vyrobce mi potvrdil ze to neni problem. Pridavat chci ale ne kvuli zvyseni vykonu ale na zapad kvuli delsi dobe nabijeni takze i tak to prekrocim jen nepatrne.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od vlkazajac »

Pochybnosti nie sú, ak výrobca ( obchodníka by som radšej vynechal ) jasne deklaruje všetko :
1/ Maximálny výkon pripojených panelov vo Wp,
2/ Dovolené napätie na vstupe vo Voc, prihliadneme samozrejme k teplotnej korekcii,
3/ Dovolený vstupný prúd v súčte zo všetkých stringov.

Ad 1/ - môžeme sa pohrávať s variantou rozdelenia stringov na viac smerov a s rôznymi sklonmi.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
proasnet
Příspěvky: 349
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od proasnet »

Obchodnika ci orekupnika povazuji i za toho kdo na to lepi svoje logo, ne prodejce odnekud z ali ci ebaye.
Vyrobce voltronic
Prekupnik Axpert, Easun, MPP Solar a desitky dalsich. Prodavaji to same jen labelovane svymi logy. Takze oblibena parafraze kterou pouzivam i ja je napr. Klon Axperta. Je to v podstate nesmysl...o klon se nejedna
Tento typ vyroby a byznysu ciny funguje napric vsemi odvetvimi vyroby nejen na FV. Ale to je odbocka od tematu. I ve vlakne na prepanelovani se asi zminilo vse a kazdy si vybere s cim souhlasi.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od rottenkiwi »

Treba si uvedomit, ze so zvysenym osvitom ide hore Impp,
takze bezne ak je tam 8.5 A pri 800 W.m-2,
tak pri 1000 - 1150 je tam 9 az 9.3 A.

Takze ak vstupny prud pri troch stringoch je 9 x 3 = 27 A,
tak ak pri max. osvite ide hore teplota panelu, tak ide RAPIDNE dole Vmpp,
takže namiesto 27 x 93 V = 2511 W
je tam vykon len 27 x 79 V = 2133 W.

Ale straty na prechode zavisia na mocnine I, takže ci tam mate
vykon 2511 alebo 2133, MPPT bude blikat, ze je pretazeny,
Victron to napr. oreze alebo ak ide teplota / reglu / hore, tak to tiez oreze.

Lenze su aj MPPT, ktore proste nic nespravia, lebo maju zly FW.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od gupa »

Řekl bych, že výkon panelů leží na průřezu kabelů, kterými teče proud který reguluje regulátor. A od toho se odvíjí i výroba, potažmo teplota povrchu panelů. Takže začal bych v odpovědi otázkou, jaký průřez kabelů a potom bych řešil něco jako omezení přehřívání panelů nějakým vytěžovačem co zužitkuje výrobu a omezí to přehřívání.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od DanoP »

U victronu (a klonov) prepanelovanie nevadi, pokial sa neprekroci max. napatie na vstupe. Regulator si sam obmedzi maximalny prud do baterie a tym je dane vsetko. K pretazeniu regulatoru nemoze dojst, iba z panelov nedostane maximum, miesto toho ich ponecha na vyssom napati (oproti Vmpp). Inak nieco podobne sa deje, ked regulator prejde do floatu - tiez obmedzi dodavany vykon tym ze znizi odber prudu z panelov v dosledku coho narastie napatie na paneloch smerom k Voc panelov.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od xmasin »

DanoP píše:U victronu (a klonov) prepanelovanie nevadi, pokial sa neprekroci max. napatie na vstupe.
Také se nesmí překročit maximální zkratový proud, vyšší může regulátor poškodit.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od rottenkiwi »

xmasin píše:
DanoP píše:U victronu (a klonov) prepanelovanie nevadi, pokial sa neprekroci max. napatie na vstupe.
Také se nesmí překročit maximální zkratový proud, vyšší může regulátor poškodit.
Presne tak.

Zoberme si 12 panelov s prudom 9 A.

Ak ich zapojime 4 x 3, tak mame 4 stringy po 3 panely.
Vykon bude 9*4 = 36 A x 93 V = 3348 W.
Budeme tesne pod max. vykonom reglu 150/60 pri 48 V. / 3440 W /

Ak ich zapojime 6 x 2, tak mame 6 stringov po 2 panely.
Vykon bude 9*6 = 54 A x 62 V = 3348 W.

Ak ich zapojime 6 x 2, tak mame 6 stringov po 2 panely a bude horuco,
vykon bude 9*6 = 54 A x 52.6 V = 2840 W.

Ale mame problem, lebo na vstupe reglu bude 54 A a ma byt max. 50 A.

Vyrobca uvadza:
2) A PV array with a higher short circuit current may damage the controller.

Full rated output je do 40 *C, potom do 60 * nasleduje derating.
Přílohy
victron_regl.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Franta2776
Příspěvky: 2407
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od Franta2776 »

Já mám 2 stringy po 6 ks Jinko 495W.Celkem 5700Wp a teď z toho dostanu max 4700W.Mám černou střechu:((
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
berry
Příspěvky: 99
Registrován: ned dub 05, 2020 7:39 pm
Lokalita: Olomouc
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5445
Kapacita baterie [kWh]: 15,4
Bydliště: Olomouc

Re: Výkon panelů podle teplotního koeficientu

Příspěvek od berry »

Já mám celkem 1140Wp, bohužel ne v ideálním umístění a poloze. V chladných dnech jsem viděl maximum přes 980W někdy letos v březnu.
IMG20210312141912aa.jpg
IMG20210312141912aa.jpg (7.87 KiB) Zobrazeno 1057 x
Panely mám asi 2 cm nad vlnitou krytinou a teď v těch teplech a jasné obloze mi dávají max 350W. To se mi zdá fakt málo. Panely mají papírový pokles kles výkonu 0,41%/°C (oproti nominální teplotě 21°C). Laserový teploměr nemám, ale na dotyk jsou panely fakt horké, ruka se na nich dá udržet jen pár vteřin. Ale takový pokles je divný.
Zkoušel jsem panely ochladit vodou. Vím, že jim to úplně nesvědčí, počkal jsem na mrak až se ochladily a pak jsem je pokropil teplou vodou z nádrže na dešťovku. Když vykouklo slunko, vyletěl výkon na 550W a jak se ohřívaly panely, tak klesal zas na 300-330W. To se nedá dělat dlouhodobě. Počítám se změnou uložení - výš nad krytinu a zvednu trochu úhel (teď mám tak 15° - tj. skoro naplacato).
9x JinKO 54HL4-(V) 415W, EASUN iGrid SV IV 5,6kW, LiFePO4 15,4 kWh, 6x Poly AS-EU-6P30-285Wp, GF-SUN-1000G2H, fangpusun MPPT 150/45, LiFePO4 sadomo z 32700 asi 78Ah/48V

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek