Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
Odpovědět
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Dagus »

eman píše:Chlapi, myslíte, že je dobrý nápad přizemnit panely na extra zemnící tyč, pokud nemám hromosvod? Střecha je celoplech a bojím se, že tím přizemněním z nich udělám defakto "light" hromosvod.
Přípravu na hromosvod mám, ale zatím jsem se nedostal k realizaci...asi 10 let..:)
Pokud přípravu máš, tak nekoumej a nech si ho dodělat. To bude jediné správné řešení.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Martin P
Příspěvky: 574
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Reputace: 63
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Martin P »

Mám za to, že doděláním hromosvodu se problém vyřeší. Pokud má panely na plechové střeše se rám panelů přes ni územní do svodu od hromosvodů. Pak se napětí z rámu panelů vybije do země a kopanec by neměl hrozit.

Edit: oprava automatické opravy textu :wood:
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Dagus »

No ale vstupní kabel musí mít svodič přepětí na vstupu do domu, bez toho to nelze na plechu provozovat s klidem.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
eman
Příspěvky: 821
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 81
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od eman »

Svodič mám připravený, ale firma co má dělat hromosvod je vytížená, takže jsem se domluvil na Září. Ale nechce se mi do té doby sušit panely v garáži.
eman
Příspěvky: 821
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Reputace: 81
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od eman »

Martin P píše:Mám za to, že doděláním hromosvodu se problém vyřeší. Pokud má panely na plechové střeše se rám panelů přes ni územní do svodu od hromosvodů. Pak se napětí z rámu panelů vybije do země a kopanec by neměl hrozit.

Edit: oprava automatické opravy textu :wood:
Mám dojem, že konstrukce FVE nemá být spojena s hromosvodem, ale naopak mít odstup ne?
Nebo to myslíte tak, že od konstrukce má jít extra kabel na svod hromosvodu?
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Dagus »

Pokud máš plech, tak se spojí vše a použijí jiný svodič. Na plechové střeše neuděláš odstup 50cm od jímače, protože je spojen s plechem, takže přístup po staru vše se vším spojit a svodič hned za vstupem do objektu. Však na to bude projekt.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od mopadzi »

co furt máte s projektem....nepletete si forum?
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Matess »

https://elektrika.cz/data/clanky/dehn-t ... ran-cast-8
stručně -

pokud mám panely v ochranné zóně jímačů a v bezpečné vzdálenosti od hromosvodu tak konstrukci nepřipojuji k hromosvodu, uzemnění dělám 6 mědí na PE

pokud nemám panely v ochranné zóně jímačů nebo v bezpečné vzdálenosti od hromosvodu, nebo mám elektricky vodivou střechu (plech) tak konstrukci připojuji k hromosvodu na několika místech (hlavně na okrajích)

Co se týká vodivosti a probíjení spojené s vlhkostí a špatným izolačním odporem...

tohle bylo podle mě špatně pochopeno. To probíjení je způsobeno tím že ta konstrukce se prostě chová jako anténa s kondenzátorem a indukuje se a nabíjí se a potom to kope. Proto je třeba to mít uzemněné.

Panely mají taky něco jako maximální systémové napětí - obvykle je to 1000V a to je právě to napětí které se bere proti nějakému pólu panelu a může se to chybně zaměňovat za maximální napětí v sérii spojených panelů. Je to napětí při kterém bude panel prudce degradovat a není dobré se k maximu přibližovat, ale do toho maxima se právě počítá i ten rozdíl proti potencionálnímu naindukovanému napětí.

Proto panely zemnit - jakýkoliv způsob je lepší jak nic - zvedne vám to životnost panelů.

Izolační odpor panelů může třeba vadou výroby, nebo špatným provozováním být časem horší a může se negativně projevovat na výkonu. A protože P=U*I a I=U/R tak nám vyjde že ztrátový výkon je P = U na druhou / R. Tzn klesající izolační odpor je problém a vyšší napětí je problém na kvadrát... To je ale něco co nás moc netrápí, protože to je problém hlavně pro vysokonapěťové stringy. Pokud mám MPPT napětí 200-600V zcela jistě bych na to nedával bazarové panely. Pokud mám 48V baterii volím 3 panely v sérii s napětím kolem 120V a mohu klidně použít starší panely, protože tam se zhoršený izolační odpor prostě neprojeví.
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od kodl69 »

Jediný, co bych rozporoval, je připojení konstrukce k PE pouze CY 6mm2 - V ČSN 62 305 je napsaný, že pokud tím "může procházet část bleskového proudu" což nepochybně může i v ochranném prostoru jímače, díky vedlejším větvím výboje a indukci, musí být vodič min CY 16mm2. což koresponduje i s požadovanými průřezy pro připojení přep. ochrany T1 příp propojení jednotlivých ekvipotenciálních přípojnic mezi sebou....
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Franta2776 »

K té indukci na rámu panelu. Pokud to jde ,tak nezemnit.
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... _id=125642

2.2.1 Potenciální indukovaná degradace (PID)
Jedná se nežádoucí efekt některých solárních panelů (dle výrobce a kvality) nazývaný též jako
vysokonapěťový stres. K tomuto jevu dochází zejména u FV modulů, které jsou nejblíže
zápornému pólu stringu, a je způsoben vysokým negativním napětím mezi panely a zemí.
V závislosti na umístění panelu ve stringu, délkách jednotlivých stringů a typu použitého střídače
se potenciál napětí proti zemi může pohybovat mezi ±200 V a ±450V. Rám panelu má nulový
potenciál, protože by měl být z bezpečnostních důvodů uzemněn. Zmíněné negativní napětí může
způsobit uvolnění elektronů z materiálů FV panelu, jejich migraci do elektrického pole a následné
vybití přes rám do uzemnění, důsledkem je polarizace elektrického náboje, která ovlivňuje
výkonovou křivku FV panelu. Tento jev je závislý na kvalitě použitých materiálů, je urychlován
teplotou a vlhkostí celého systému a má za následek pokles výkonu panelu bez viditelné příčiny,
který může dosahovat až 70%. Princip a vliv LID jsou uvedeny na Obr. 2.2-1. Negativním vlivům
tohoto jevu lze předcházet uzemněním záporného pólu generátoru, což však s sebou přináší další
problémy, kterými jsou bezpečnostní rizika, nutnost měření izolací a galvanické oddělení DC a AC
strany, ovšem některé systémy nelze jako uzemněné provozovat vůbec. Dalším opatřením proti
PID, dokonce i jeho reverzí je speciální PID Doctor, který způsobí změnu polarity mezi panelem a
měničem, čímž by mělo dojít k obrácení jevu a během několika měsíců navrácení panelu do
původního stavu, avšak ani toto řešení nezajistí, že se PID po nějakém čase opět neprojeví.

https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/13 ... odni-vykon
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od DanoP »

Pozeram ze sa tu zacinaju riesit podruzne veci, ale zaklad - uzemnenie konstrukcie/ a panelov sa ignoruje.
Takmer vsetky tu spomenute otazky a odpovede su nacrtnute v http://www.kniska.eu/kniska/kniska_2.1-1.
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 09&p=99585
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
proasnet
Příspěvky: 344
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Reputace: 31
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od proasnet »

Já mám taky panely na plechové falcované střeše. Bleskosvod je, panely k němu NESMÉJÍ být přizeměné - je to v rozporu s normou. Ty se uzemňují do HUS. A přepěťovka je samozřejmostí, také uzeměná do HUS. Na tom není co....
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
mopadzi
Příspěvky: 989
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputace: 51
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od mopadzi »

co to je HUS?
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
bol-St
Příspěvky: 305
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am
Reputace: 28
Lokalita: Opavsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9375
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlučínsko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od bol-St »

mopadzi píše:co to je HUS?
Přílohy
HUS.jpg
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Dagus »

Hlavná uzemňovacia prípojnica a hlavná uzemňovacia svorka
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od kodl69 »

TO PROASNET: A JAK JAKO NA PLECHOVÉ STŘEŠE ZAJISTÍŠ, ŽE PANELY NEBUDOU SPOJENÝ S HROMOSVODEM? TJ BUDOU V DOSTATEČNÉ VZDÁLENOSTI S OD STŘECHY, COŽ OBVYKLE VYCHÁZÍ NA 20-30CM?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputace: 521

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od mypower.cz »

Poprosim komenty s capslockem neodesilat. Diky za pochopeni.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od DanoP »

kodl69 píše:TO PROASNET: A JAK JAKO NA PLECHOVÉ STŘEŠE ZAJISTÍŠ, ŽE PANELY NEBUDOU SPOJENÝ S HROMOSVODEM? TJ BUDOU V DOSTATEČNÉ VZDÁLENOSTI S OD STŘECHY, COŽ OBVYKLE VYCHÁZÍ NA 20-30CM?
Oddialenym bleskozvodom, potom plech a aj panely na nom su na spolocnom uzemneni a vedenie bleskozvodu je bud izolovane, alebo oddialene nad plechom (vyzera to ako nizke zabradlie...).
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
kodl69
Příspěvky: 7379
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od kodl69 »

Omlouvám se, zapoměl jsem to zapnutý a už se mi to nechtělo přepisovat...
Na oddálenej hromosvod jsem zapoměl, ostatně není to u objektů s plechovou střechou běžný řešení.
Spíš se používá spojení všeho se vším a vyrovnání potenciálů přepěťovými ochranami, teda aspoň v našich končinách.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvek od Matess »

musel jsem si hodit do googlu jak vypadá oddálený hromosvod na plechové střeše. Dobrá sranda. To jsem si docela jistý že jsem nikdy osobně na živo neviděl a že už jsem jako poskytovatel internetu prolezl hodně střech..

Obrázek

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek