Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř čer 23, 2021 1:47 pm


poustevna v šumavských hvozdech

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty

poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod martinbor » pon kvě 31, 2021 7:23 pm

Zdravím ,
Rád bych vás požádal o pomoc při realizaci ryze ostrovního FVE v ráji šumavském na mé celoročně víkendově obývané chalupě. Bude to čistá poustevna, jelikož jsem jedna z posledních vesnic (bývalá sudetská) bez elektrifikace uprostřed hvozdů pod hradem Kašperk.
Od jakživa jsme s tátou jeli na autobaterie, jež sloužily jen pro svícení, rádio a přenosnou TV . A to až do začátku éry FTV panelů, kdy jsme si také jeden zakoupili a léta ho používali s 300W(posléze 1200W) měničem, jež se zapínal jen když bylo potřeba a případně elektrocentrálou.
Doba ovšem pokročila a na chalupu jsem zůstal víceméně sám (táta sice bývalý elektrikář v důchodu, ale..) a snažím se jí renovovat a tak přišla řada i na fotovoltaiku.
Rád bych si ostrov realizoval sám, samozřejmě s odbornou pomocí zdejších odborníků a začal víceméně od píky…, či zde našel někoho na placenou službu s pomocí realizovat můj laický záměr
Můj záměr:
Systém by měl primárně sloužit celoročně, běžet na napětí 24V a měl by se skládat ze 3 okruhů:
1. Přímo z baterek na svícení pomocí LED (cca 15 světel po 7W, kdy předpokládám zapnutí současně max 7) . Zde se prosím zeptám je výhodnější to brát natvrdo z jednoho zdroje baterek, nebo vyčlenit dva panely a udělat samostatný nezávislý okruh?
2. Další okruh by měl sloužit k napájení spotřebičů s menším příkonem do cca 1200W pro chladničku (jen letní sezona), notebook, rádio a mobilní telefony, ale trvale napájené z měniče nejlépe asi Victron 24/1200. Nejsem si jistý, že by stačil Victron 24/500VA pro chod ledničky o spotřebě 0,49 kWh v s ohledem na startovací proud a současného zapojení dalších spotřebičů.
3. Okruh by měl slouřit pro napájení spotřebičů s vyšším výkonem. Zde si nechám poradit, ale asi bych rád do cca 3,6 kW(MPP Solar PIP 3624MAX), který by se zapnul až dle potřeby a v nejlepším případě na dálkové ovládání. Tento zdroj by sloužil primárně na napájení čerpadla s vrtu (čerpadlo ještě nemám vybrané) a také k pečící troubě o výkonu cca 2.1kW
Baterie mám zatím darem z práce: Trakční baterie(4PzS460) z VZV repas v roce 2018,24V 460Ah, jsou na 60-70% původní kapacity… Uvědomuji si, že to není ideální „start pack“ a ta kapacita asi taktéž nebude ideální.
Ještě dodám, že přebývající el.energii bych rád v letních měsících přeměnil v teplo, takže mám lázeňská kamna s el.topnou spirálou AC 1000W, ale to asi bude vyšší dívčí.
Také mám k dispozici HERON digitální invertorová 3,3HP/2KW . Uvažuji o koupi ještě jedné a spárovat je.
V čem absolutně tápu je počet a zapojení panelů. S tím bych se na vás obrátil s prosbou. A jaké zvolit další komponenty, tak aby to fungovalo…kupříkladu regulátory? Jakou volit nabíječku? Uvažuji o Blue SMART IP22 nabíječ 24V 16A.
Budu opravdu s pokorou rád za jakýkoliv návrh a radu…
Ještě jsem zapomněl rozpočet cca 80-100 tisíc (možno i lehce víc) a orientace střechy –východní
martinbor
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv čer 13, 2019 9:20 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod rva » pon kvě 31, 2021 7:47 pm

Nejlevněji třeba pwm regulátor/měnič https://www.hadex.cz/g508b-kombinovany-menic-napeti-3kva-24-dcac-24v3000w-regulator-pwm/
A k tomu paralelně 4 ks 60 článkových panelů. Pokud ty panely nebudou orientovány optimálně, tak jich může být i víc, optimálně rozhozených do více stran, aby nebyl měnič přetížen.
Akorát že člověk se obvykle namlsá a pak chce systém rozšiřovat.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1833
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod vlkazajac » pon kvě 31, 2021 9:31 pm

1. Jeden batériový zdroj.
2. Victron 800 VA je dosť až-až.
3. Ak použijete pwm regulátor/menič podľa rva, optimálne panely z hľadiska ceny sú 280 Wp. Tie sa dajú zohnať za priaznivú cenu, silnejšie sú pochopiteľne drahšie a zostanú nevyužité. V každom prípade pre menič 3 kW a spotrebiče okolo 2,1 kW ako aj pre ohrev dostatočného množstva vody by som volil aspoň 2 kWp v paneloch. K tomu by sa pochopiteľne ešte dokúpil pwm regulátor, ktorý je lacný ( Potreba pridávať stále viac panelov je vysoko objektívna, skúsil to už každý :D ).
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3068
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod martinbor » pon kvě 31, 2021 10:10 pm

Pánové mockrát děkuji za první reakce a užitečné reakce, zkusím to trochu promyslet.
Takže raději jednotlivé komponenty, či all in?
Panely :https://www.fotovoltaika-gottwald.cz/produkty/fotovoltaicke-panely/polykrystalicke/solarni-panel-jinko-280wp-poly v serii
....vychází to na 8 panelů zapojených serio paralerně?
martinbor
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv čer 13, 2019 9:20 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod kodl69 » úte čer 01, 2021 12:42 am

Trochu předraženej Gottwald :) zkus třeba tohle, https://shop.iftech.cz/polykrystalicke- ... y-ram.html ale neváhal bych zbytečně s koupí... pokud budeš držet 24V tak panely paralelně, měly by být samostaně jištěný, pokud 48V, tak po dvou v sérii a pak zase před paralelním spojením jistit...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5640
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod martinbor » úte čer 01, 2021 10:48 pm

kodl69 píše:Trochu předraženej Gottwald :) zkus třeba tohle, https://shop.iftech.cz/polykrystalicke- ... y-ram.html ale neváhal bych zbytečně s koupí... pokud budeš držet 24V tak panely paralelně, měly by být samostaně jištěný, pokud 48V, tak po dvou v sérii a pak zase před paralelním spojením jistit...

Jo to vypadá daleko lépe, moc děkuji!
martinbor
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv čer 13, 2019 9:20 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod martinbor » úte čer 01, 2021 10:58 pm

kodl69 píše:Trochu předraženej Gottwald :) zkus třeba tohle, https://shop.iftech.cz/polykrystalicke- ... y-ram.html ale neváhal bych zbytečně s koupí... pokud budeš držet 24V tak panely paralelně, měly by být samostaně jištěný, pokud 48V, tak po dvou v sérii a pak zase před paralelním spojením jistit...

Takže Osm a paralerně a na 24V , samostatný jistič na panel..?
martinbor
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv čer 13, 2019 9:20 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod rva » stř čer 02, 2021 4:24 am

Jistit každý string je nejlepší, nebo dvojice nebo trojice. Jde o to, aby v případě zkratu na panelu, kdy do něj půjdou proudy z paralelních stringů, tyto nepřekročily hodnotu, kterou snesou kabely a konektory u zkratovaného panelu. Jistič taky slouží k příležitostnému odpojení panelů třeba při údržbě elektrárny.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1833
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod Pawel » stř čer 02, 2021 8:05 am

Jestli bude použitý ten měnič o Hadexu tak ten snese tak 5 panelu paralerně. Nevím jestli snese přepanelováni tak že panely budou dávat 70A místo uváděných 50A. Ono pro nabíjecí proud 50A to musíte mít už docela velké baterie a nebo nabíjecí proud omezovat jinak baterky budou trpět. Na tom odkazu na panely vám prodají min. počet 8 kusů. Ty zbývající by se nechali dát na samostatný regulátor ale stále je tu problém s tou kapacitou baterek kde to bude cenově docela náročné. Berte můj názor jako od začínajícího solárníka a kolegové mě můžou klidně opravit.
Pawel
 
Příspěvky: 109
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod rva » stř čer 02, 2021 9:24 am

Autor má střechu na východ. Tam budou panely zajisté dávat méně, než na jih. Optimální by bylo, když by panely - třeba těch 8 kusů - nasměroval jak na východ, tak na západ a měl tak vyrovnaný výkon po celý den a zároveň nepřekračoval maximální proud, který je dovolen na regulátoru.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1833
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod Pawel » stř čer 02, 2021 10:43 am

Asi i panely na východ můžou dát v určitém období a čase své maximum a každopádně bych s tím počítal. To rozdělení by asi šlo, záleží jestli to má otevřené i na západ.
Pawel
 
Příspěvky: 109
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod chatař » stř čer 02, 2021 10:55 am

Panely na východ dají stejný prd, jako panely na západ. Ale je fakt, že dají víc, než panely na sever. :D
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 774
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod mypower.cz » stř čer 02, 2021 12:15 pm

chatař píše:Panely na východ dají stejný prd, jako panely na západ. Ale je fakt, že dají víc, než panely na sever. :D


Panely na východ a na západ dají mnohem více než panely na jih v momentě, kdy je ráno jasno, před večerem jasno a odpoledne jak na sviň* zataženo. Takových dní už jsem zažil. A panely mám samozřejmě na jih.
Ideální je rozložení na všechny 3 strany.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4676
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod chatař » stř čer 02, 2021 12:53 pm

Ideální jsou panely namontované na zařízení, které je natáčí pořád ke Slunci. Jenže kdo si to může prostorově a finančně dovolit?
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 774
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod mypower.cz » stř čer 02, 2021 12:54 pm

chatař píše:Ideální jsou panely namontované na zařízení, které je natáčí pořád ke Slunci. Jenže kdo si to může prostorově a finančně dovolit?


No to nejsou, protože konstrukčně je to náročnější mnohem více, než panely napevno na střeše.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4676
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod chatař » stř čer 02, 2021 1:18 pm

Jasně.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 774
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod xmasin » stř čer 02, 2021 1:32 pm

chatař píše:Panely na východ dají stejný prd, jako panely na západ. Ale je fakt, že dají víc, než panely na sever. :D

Co jsem si počítal, tak panely na východ při dobrém osvitu dají tak 90% štítkového výkonu a pokud jsou spolu se západními panely, tak jde uvažovat, že maximální výkon je cca 70% součtu štítkových výkonů.
xmasin
 
Příspěvky: 1550
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod xmasin » stř čer 02, 2021 1:51 pm

Pokud je k dispozici centrála, tak bych asi zvážil řešení od Victronu. LED osvětlení napájet přímo z baterie přes DC/DC měnič, aby nekolísalo napětí. Jako hlavní měnič dát Multiplus 24/1200VA případně 24/1600VA. K tomu PWM nebo MPPT nabíječ podle výkonu a typu panelů a jako vytěžovací měnič případně jako měnič pro čerpadlo a troubu iPower plus 24/3000W. K tomu dle dispozic střechy 6-8 panelů s výkonem 350-400Wp, ideálně 4 ks východ a 4 ks západ, tedy za předpokladu, že západní střecha není stíněná. Pokud by to baterie umožňovaly, tak bych zvážil systém na 48V. Výkony v popisu jsou pro 24V docela na hraně s nutností silnějších kabelů i jištění.
xmasin
 
Příspěvky: 1550
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod martinbor » čtv čer 17, 2021 10:56 pm

Pánové, mockrát děkuji za reakce, určitě vše zvážím...kupříkladu to rozdělení panelů na západ a jih mne absolutně nenapadlo...
martinbor
 
Příspěvky: 8
Registrován: čtv čer 13, 2019 9:20 pm

Re: poustevna v šumavských hvozdech

Příspěvekod Plazivec » pát čer 18, 2021 6:55 am

martinbor píše:Pánové, mockrát děkuji za reakce, určitě vše zvážím...kupříkladu to rozdělení panelů na západ a jih mne absolutně nenapadlo...

To rozdělení mě přišlo jako nutnost, pokud člověk nechce narvat majetek do baterky. Navíc olovo, co se musí krmit celej den, pokud možno nejdéle jak to jde. Z toho důvodu jsem mírně přepaneloval, ale moje 3 stringy jsou na JVV, J, JZZ. A i tak v tomhle období jedou od 11,00 do 14,30 na plnej nominál 40A MPPT. Když člověk nechce/nemá kde/je to drahý/ stavět natáčecí zařízení, prostě musí přepanelovat.
2P3S 285Wp Amerisolar, Epsolar Xtra 4210N
MPP Solar PIP 3kW/24V
582ah kulek do mušket.
Plazivec
 
Příspěvky: 291
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am


Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'