Balancování LI-FE článků před složením baterie

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od glottis »

mirekcafa píše: stř lis 22, 2023 4:13 pm Kluci je tohle vhodné na to první nabití lifepo4?
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 1472558_23
tyhel zdroje presne neznam. Mam par slabsich verzi tohoto https://vi.aliexpress.com/item/32821185351.html a pak dva Riden RD6006 a RD6024

Vse v pohode. Zdroje mzues davat paralelne k sobe
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 472
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od stano22 »

mirekcafa píše: stř lis 22, 2023 4:13 pm Kluci je tohle vhodné na to první nabití lifepo4?
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 1472558_23
Mam iny variant 5020, ale za mna ano. Lacne a funguje to tak, ako som čakal. Meranie je ok.
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od kodl69 »

jenom pozor na připojení baterky ke zdroji v opačné polaritě, je okamžitě po něm, stačí na to i 18650...
Historickej Mesit 40V 40A na takovýhle "drobnosti" zcela imunní, ale zase za cenu účinnosti pod 50% když to jde dobře...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od ota »

Diablo1st píše: úte lis 21, 2023 9:06 pm Oto: aké články by si chcel nabíjať na 3,8V? Viem, že staršie Winstony mali napísané 4V, ale asi všetky LFP modré kvádre majú max. napätie v datasheete 3,65V tak čomu pomôže ich nabiť na 3,8V?
Psal jsem o "panenských " článcích které nebyly nikdy nabíjeny a jsou rovnou z továrny.
Pokud si něco objednáš z e shopu z Číny tak nemáš záruku co se s článkem ve výrobě dělo a je lepší provést inicializaci 2x než vůbec.
U Mikela to nehrozí, má solidní dodavatele. Jen ho lituji že jako profík musí odpovídat na nekompetentní znovu a znovu. Lidi si něco přečtou na internetu a hned tomu věří.
Případně je někdo "kolenovrt" a snaží se škudlit při balancování článků za které dal majlant.

Samozřejmě že není dobré články přebíjet ale při prvním, inicializačním nabíjení musí v elektrolytu proběhnout určité chemické reakce. Proto se tomu říká inicializační nabíjení.
Jinak je lepší držet se datasheetu, v tom s tebou souhlasím. Mimochodem, úplně první Winstony, tehdy se ještě jmenovaly Thundersky, měly inicializační nabíjení dokonce 4,2V. Mám tyto články, vyrobené v roce 2008 stále ve své elektrárně a jsou na 75% SOH.
Principielně jeden cyklus s napětím 3,8V článku neublíží. to je daleko škodlivější držet články dlouhodobě na 3,6V, což se v létě děje u přepanelované elektrárny každý den.

Pro paralelní balancování používám tento zdroj 3,3V 60A za tisícovku: https://eshop.dencop.cz/mean-well-rsp-3 ... gLk2vD_BwE
Naposledy upravil(a) ota dne stř lis 22, 2023 9:20 pm, celkem upraveno 2 x.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Dagus
Příspěvky: 1942
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od Dagus »

No nejsem tak bohatý, abych si kupival jednorázové drahé věci. Aku jsem nabil nejdřív sériově na 53.5V 16S s BMS a pak přeskupil a za pár dní došťouchnul dc/dc konvertorem za pár kaček na 15A. https://allegro.cz/nabidka/menic-step-d ... 0113609922
:D
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
unicast
Příspěvky: 1209
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od unicast »

Owon má na výstupu ochrannou diodu, když se spálí, zůstane proražená a tedy vodivá...
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od kodl69 »

ono se něco podobnýho asi stane i zde, vzhledem k tomu, že je to snižující DC/DC tak při přepolování má spodní mosfet substrátovou diodu v propustným směru. Zatím jsem to nezahodil, ale nemám čas se v tom vrtat. Možná by stačila pořádná dioda v závěrným směru na výstupu a pojistka...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Martin P
Příspěvky: 578
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od Martin P »

Na první nabití článků mám zdroj meanwell 3,3V 30A. Vloni mi s ním trvalo nabití jedné sady 280Ah článků od Mikela cca 6 dní. Radši jsem to nabíjel tahle dlouho, než kvaltovat a potom si drbat hlavu u "balónů".
Články jsem před inicializací osadil a stáhl do konečného tvaru. Propojení pólů před inicializací jsem tedy musel udělat křížem aby byly plusy na plusech a mínusy na mínusech. Toto stažení článků před inicializací jsem provedl proto abych vyloučil i sebemenší možnost změnu tvaru článků při inicializaci. Protože když na sebe stahuji články s rovnými stranami tyto na sebe dosednou a vnitřek článků není nijak namáhán. Kdežto když budu stahovat vyboulené strany proti sobě bude vnitřek článků "lisováním" namáhán. A co tu udělá s deskami a separátory z dlouhodobého hlediska je ve hvězdách.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
Diablo1st
Příspěvky: 1601
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od Diablo1st »

ota píše: stř lis 22, 2023 9:15 pm Psal jsem o "panenských " článcích které nebyly nikdy nabíjeny a jsou rovnou z továrny.
Pokud si něco objednáš z e shopu z Číny tak nemáš záruku co se s článkem ve výrobě dělo a je lepší provést inicializaci 2x než vůbec.
U Mikela to nehrozí, má solidní dodavatele. Jen ho lituji že jako profík musí odpovídat na nekompetentní znovu a znovu. Lidi si něco přečtou na internetu a hned tomu věří.
Případně je někdo "kolenovrt" a snaží se škudlit při balancování článků za které dal majlant.

Samozřejmě že není dobré články přebíjet ale při prvním, inicializačním nabíjení musí v elektrolytu proběhnout určité chemické reakce. Proto se tomu říká inicializační nabíjení.
Jinak je lepší držet se datasheetu, v tom s tebou souhlasím. Mimochodem, úplně první Winstony, tehdy se ještě jmenovaly Thundersky, měly inicializační nabíjení dokonce 4,2V. Mám tyto články, vyrobené v roce 2008 stále ve své elektrárně a jsou na 75% SOH.
Principielně jeden cyklus s napětím 3,8V článku neublíží. to je daleko škodlivější držet články dlouhodobě na 3,6V, což se v létě děje u přepanelované elektrárny každý den.

Pro paralelní balancování používám tento zdroj 3,3V 60A za tisícovku: https://eshop.dencop.cz/mean-well-rsp-3 ... gLk2vD_BwE
Lenže vždy sa články z továrne testujú a bez nabitia to nejde, takže vlastne nikdy nedostaneš panenské články. Ohľadom toho inicializačného nabíjania u LiFePo vieš sem hodiť nejaký článok či zdroj? Toto ma celkom zaujíma. :)
Dlhodobo držať 3,6V na článku je zbytočné a skôr ide o zlé nastavenie. Nemá zmysel u LiFePo sa držať s napätím tak vysoko.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od kodl69 »

to Ota: co ten zdroj říká na to, když nastavíš 3.6V a onto nedosáhne, protože ani těch 60A nevytáhne napětí nad 3.4V. Podobnej zdroj, když jsem ho chtěl na nabíjení, tak se vypínal na nadproud, protože pro nabíjení je lepší CC/CV, což umí lab. zdroje a nabíječky, tohle ne.
P.S. nedávno jsem nabíjel po jednom 300Ah li-ion a cvičně jsme si změřil úbytky napětí při 30A. kabely do metru dýlky, všechno přiměřeně utažený, čistý. Nalisovaný oka, 35mm2 CU. schválně, kolik napětí přijde nazmar už při 30A?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od ota »

Karle, zatím vždy se to tomu zdroji povedlo. Přivody 2metry 16mm2 nalisovaný oka. Díky delším přívodům se to chová jako CC CV. Ještě nikdy se nestalo že by se aktivovala nadproudová pojistka. Ztráta tam je ale jak klesá proud tak klesá ztráta na kabelech. Popisuji postup který opakovaně používám.
Mezi 3,4 a 3,6V je už jen 5-10% kapacity takže je divné že to nejde vytáhnout na toto napětí. Ale možné je vše.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od ota »

Diablo1st píše: stř lis 22, 2023 10:00 pm Ohľadom toho inicializačného nabíjania u LiFePo vieš sem hodiť nejaký článok či zdroj? Toto ma celkom zaujíma. :)
Diablo1: Manuál nalezneš i po mnoha letech stále na netu zde:
https://www.thunderstruck-ev.com/Manual ... Manual.pdf

Z hlediska dnešního pohledu na baterie doporučuje naprosto šílené nabíjecí podmínky.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od kodl69 »

myslel jsem to, že při těch 30A je na baterce 3.4V, pak to chce nějakej čas, a to i dost dlouhej, když je to 16x200Ah a teče tam "jenom" 30A...
Mě i na těch krátkejch 35mm2 kabelech mizí při 30A cca 100mV... tj nejenom kabel, ale i přechodový odpory.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
mirekcafa
Příspěvky: 334
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od mirekcafa »

glottis píše: stř lis 22, 2023 6:04 pm
tyhel zdroje presne neznam. Mam par slabsich verzi tohoto https://vi.aliexpress.com/item/32821185351.html a pak dva Riden RD6006 a RD6024

Vse v pohode. Zdroje mzues davat paralelne k sobe
Čím bych to měl napájet, nějaký doporučení?
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od glottis »

je to skoro jedno. Jakykoliv zdroj co vyhovy vykonem a napetim. Napeti musi byt jen o par voltu vyssy nez si chces nastavit. Pokud bys nabijel jen 3,6 lifepo, staci ti jakykoliv 12-48V. Kdyz to umi 20A a budes mit napeti 3,6V tak pri 12V to chtit aspon 6A. Pri 24V pulku. Aspon 100W zdroj. Input voltage pisou do 60V, i ridenu snad 70V. Mohl bys to zapojit i primo na batery pack doma :) Pres pojistky nebo jistice samozrejme :)
unicast
Příspěvky: 1209
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od unicast »

LiFePo pack pracující na jmenovitém napětí je hodně vybitý LiFePo pack a zdrojem s tímto napětím ho dobít nelze ani náhodou. A to platí i pro Li-On. Takže při volbě zdroje je nutná obezřetnost a taky znalost toho, že 12 V je ve skutečnosti 14 V a 48 V je ve skutečnosti 54 - 55 V :)
mirekcafa
Příspěvky: 334
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od mirekcafa »

Vypadá to že budu shánět někoho kdo by mi to naformátoval....ideálně pardubický kraj
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
cipis
Příspěvky: 4291
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od cipis »

A to se pak vyplatí ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mirekcafa
Příspěvky: 334
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od mirekcafa »

cipis: proč by se to nemělo vyplatit? miivy bere 60,- Kč za kus
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
unicast
Příspěvky: 1209
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Balancování LI-FE článků před složením baterie

Příspěvek od unicast »

No protože je můžeš od Mikela (Mivvy) naformátované už koupit, tuším za 100 Kč příplatek. Jenže to je u 32 článků 3200 Kč a to už skoro pokryje cenu obstojného laboratorního zdroje.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek