Vzdálenost panelů od hromosvodu • Fórum | MyPower.CZ

Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned kvě 28, 2023 4:08 am


Vzdálenost panelů od hromosvodu

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Předchozí

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod pibi » úte kvě 23, 2023 7:21 pm

Já to na podzim udělal. Dům z roku 1947. Bagr udělal výkop okolo domu ve tvaru U, čtvrtou stranu už jsem měl položenou dříve, než dokončil výkop, položil jsem nerez pásek, udělal vývody na 2 svody hromosvodu a dalších asi 5 na uzemění konstrukcí na střeše, borec výkop hned zahrnul, do večera jsem zarovnal hrobeček na výkopu. Přes zimu nechal trochu sednout, v březnu odvezl přebytečnou hlínu a zasel trávu. Výhoda je, že na dvoře nemám dlažbu, ale skládku vysokopecní strusky. Počítám, že za 2 roky to ani nebude poznat.
Zatím v garáži 36 x JA solar 385 Wp, v rozvodně namontováno 2xVictron MP II 5kVA, 3xSmartSolar 150/70, 16xLiFePO4 280 Ah, 2xOrion 48/12 9A, pomalu drátuji.
?
pibi
 
Příspěvky: 75
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm

Lokalita: F-M
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod kodl69 » úte kvě 23, 2023 7:40 pm

Už jsem to tady psal, jestli ta struska má podobný vlastnosti jako ten odpad ze slévárny, tak ti to uzemnění za chvilku zmizí, díky nerezi možná o chvilku pozděj než pozink...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6907
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » čtv kvě 25, 2023 10:35 am

IMG_20211018_094503879.jpg
Taky mám starý dům bez hromosvodu. Výhoda co se týče blesků je ta, že jsme na dně údolí. Zahrada nad domem jde do kopce, nahoře po cca 80 m už jsem na úrovni hřebenu a tak to jde pozvolně nahoru až na převýšení 50m, 60m z obou stran údolí. Nyní stavím FVE a protože to chci udělat podle norem počítám, že samozřejmě budu muset udělat i hromosvod. Mimochodem naproti mě stojí zcela nový dům a hromosvod nemá, ale podle mě to nějak ojebal, protože další blízké nové domy ho mají. Můj problém je ten, že hliníkový lem pod hřebenáčem. A vzdálenost od hřebene mi prostě nevyjde. Určitě tam nemohu mít dva šáry, nevychází to. Ve skutečnosti je to pouze nějakých 20cm. Takže jak by to asi mělo (mohlo) nakonec vypadat? A ještě doplňující otázka, řešil jsem tady rozvaděč se svodičem a odpojovači na štítu což jsem zavhrl a došel k tomu, že nejlepší bude na severní straně hned pod střechou, kam se dostanu už pohodlně kdykoliv a vzdálenosti kabelů jsou šikmo pod taškami cca do osmi metrů, což by mělo být v pohodě. Koupil jsem kovovou poplastovanou chráničku. Jenže kdybych se neohlížel na ten budoucí hromosvod, ideálně by mi vyšlo protáhnout chráničku pod hřebenáčem a z druhé strany je tam prostor mezi taškou a hřebenáčem kudy by to šlo krásně protáhnout. Na tyhle moje staré tašky totiž větrací neseženu a taky je tam obytné podkroví, které je izolované až do hřebene, je tam tedy malý prostor kudy by to protáhnout v té chráničce šlo dostatečně pod hřebenem, ale pořád mám ten problém s vývodem na střechu aniž bych dělal prasárny typu kabel protáhnout vybroušenou taškou. Doplňuji foto.
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » čtv kvě 25, 2023 12:35 pm

Tak změna. Větrací tašky bych měl. Zjistil jsem, že můžu použít větračky na novější typ téhle krytiny, které mám. Stačí lehce poladit flexou. Takže by kabel z pod hřebenáčů nevystupoval, ale mohl by až pod panely. Kdybych ale počítal tedy s provedením s propojením konstrukce FVE s hromosvodem a použitím svodiče T1, který už stejně mám připravený, mohl bych ten kabel v kovové chráničce protáhnout pod tím hřebenáčem? Je tam tedy to kovové poplastované lemování, od něj by poplastovaná kovová chránička byla tak čtyři centimetry. Řekněme, že bych v místě průchodu kabelů vynechal držák vedení na hřebenáč.
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod pibi » čtv kvě 25, 2023 1:57 pm

Vygoogli si Kníšku 2.0, tam v přílohách je program pro výpočet Bezpečné vzdálenosti od hromosvodu. Jen tak od pasu, pro jeden svod a délku drátu od hřebene po zem, je to pro 10m od země 40cm vzduch, 53 cm izolační tyč GFK a 80cm ve zdivu, tam asi můžeš počítat i latě a izolaci pod střechou. Při více svodech se vzdálenost trochu snižuje. Chce to trochu prostorové představivosti a při obytném podkroví nesmíš mít v této vzdálenosti žádné vedení, ani kovovou kontrukci pro sádrokartony, komín, antény atd.
Také mám obytné podkroví a kabely od FVE bych tam vůbec netahal, přišlo mi jednodušší je táhnout v 16mm trubkách (do každé trubky jedna žíla) přes okap dolů a kombibox namontovat v pohodlném dosahu ze země, v případě nějaké nestandardní nebo přímo havarijní situace mohu pojistkové odpojovače povypínat zvenku.
PXL_20230525_102139931.jpg
Zatím v garáži 36 x JA solar 385 Wp, v rozvodně namontováno 2xVictron MP II 5kVA, 3xSmartSolar 150/70, 16xLiFePO4 280 Ah, 2xOrion 48/12 9A, pomalu drátuji.
?
pibi
 
Příspěvky: 75
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm

Lokalita: F-M
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » čtv kvě 25, 2023 2:51 pm

pibi píše:Vygoogli si Kníšku 2.0, tam v přílohách je program pro výpočet Bezpečné vzdálenosti od hromosvodu. Jen tak od pasu, pro jeden svod a délku drátu od hřebene po zem, je to pro 10m od země 40cm vzduch, 53 cm izolační tyč GFK a 80cm ve zdivu, tam asi můžeš počítat i latě a izolaci pod střechou. Při více svodech se vzdálenost trochu snižuje. Chce to trochu prostorové představivosti a při obytném podkroví nesmíš mít v této vzdálenosti žádné vedení, ani kovovou kontrukci pro sádrokartony, komín, antény atd.
Také mám obytné podkroví a kabely od FVE bych tam vůbec netahal, přišlo mi jednodušší je táhnout v 16mm trubkách (do každé trubky jedna žíla) přes okap dolů a kombibox namontovat v pohodlném dosahu ze země, v případě nějaké nestandardní nebo přímo havarijní situace mohu pojistkové odpojovače povypínat zvenku.
PXL_20230525_102139931.jpg


Díky. Kdybych ten hromosvod dal klasicky na hřeben, tak tam nic v podkroví není pod ním. To je OK. Problém je tedy wifi kabel. To asi bych řešil s tím hromosvodem co s ním. Dolů kabely vést nemohu, to je do ulice. Právě to chci na zeď do dvora, z druhé strany domu, ale to se tam s nimi musím nějak dostat, je mi jasné že to pod hřebenáčem je špatně, když je tam hliníkový pás. Tož budu vymýšlet dál... Druhá možnost je do strany do dvora ke štítu, tam mi trochu vadí, protože půjde o stringy po třech panelech, že to poslední vedení by bylo o dost delší, kromě toho že vést to nějak na štítu, aby to nebyla opičárna je taky pakárna. Sekání asi.
To na té fotce je proboha co? Kabely přichycené k hromosvodu?
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod pibi » čtv kvě 25, 2023 3:39 pm

Pospojování a uzemění konstrukcí a panelů, mám hliníkovou střechu, nechtěl jsem tam tahat Cu propojky a uzemění, udělal jse to 8mm AlMgSi drátem. Hromosvod mám oddálený na izolačních tyčích na druhé straně střechy. :D
Zajímavé, že to vždy někoho vyděsí.
Zatím v garáži 36 x JA solar 385 Wp, v rozvodně namontováno 2xVictron MP II 5kVA, 3xSmartSolar 150/70, 16xLiFePO4 280 Ah, 2xOrion 48/12 9A, pomalu drátuji.
?
pibi
 
Příspěvky: 75
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm

Lokalita: F-M
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod ACDC » čtv kvě 25, 2023 6:56 pm

Ještě k té teorii - okolo jsou vysoké objekty. Je mockrát zdokumentováno, že blesk minul třeba objekt a udeřil do hluboké průrvy hned vedle. Nebo když se díváte na YT, tam to taky švihá dost nahodile. Takže na tohle bych moc nevěřil.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 4,8kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
?
ACDC
podporuje fórum
 
Příspěvky: 306
Registrován: pon kvě 09, 2022 7:31 am

Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » čtv kvě 25, 2023 7:39 pm

ACDC píše:Ještě k té teorii - okolo jsou vysoké objekty. Je mockrát zdokumentováno, že blesk minul třeba objekt a udeřil do hluboké průrvy hned vedle. Nebo když se díváte na YT, tam to taky švihá dost nahodile. Takže na tohle bych moc nevěřil.

No nahodile asi ne, vyšší poloha bude vždy rizikovější, ale záleží na místních podmínkách a pak prostě na lokálních podmínkách v době bouřky.
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 25, 2023 8:23 pm

Skutečně to není obecná pravda, už jsem to párkrát psal, některý místa zásahu bleskem jsou až divný. Možná vodivější podloží v daným místě nebo podzemní voda, ale jsou místa pod kopcem, kam se blesk trefil v posledních letech několikrát, a nad tím na kopci nic.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6907
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » čtv kvě 25, 2023 8:45 pm

kodl69 píše:Skutečně to není obecná pravda, už jsem to párkrát psal, některý místa zásahu bleskem jsou až divný. Možná vodivější podloží v daným místě nebo podzemní voda, ale jsou místa pod kopcem, kam se blesk trefil v posledních letech několikrát, a nad tím na kopci nic.


A jak bych ty kabely mohl tedy vést?
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 25, 2023 8:53 pm

aby byly v dostatečné vzdálenosti s od hromovodu. Dál už záleží na místních podmínkách.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6907
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » čtv kvě 25, 2023 10:12 pm

kodl69 píše:aby byly v dostatečné vzdálenosti s od hromovodu. Dál už záleží na místních podmínkách.


No dobře. A je dobrý nápad v případě spojení konstrukce s hromosvodem vést kabely pod taškami v kovovém husím krku?
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod Martas74 » pát kvě 26, 2023 12:41 pm

pibi píše:Vygoogli si Kníšku 2.0, tam v přílohách je program pro výpočet Bezpečné vzdálenosti od hromosvodu. Jen tak od pasu, pro jeden svod a délku drátu od hřebene po zem, je to pro 10m od země 40cm vzduch, 53 cm izolační tyč GFK a 80cm ve zdivu, tam asi můžeš počítat i latě a izolaci pod střechou. Při více svodech se vzdálenost trochu snižuje. Chce to trochu prostorové představivosti a při obytném podkroví nesmíš mít v této vzdálenosti žádné vedení, ani kovovou kontrukci pro sádrokartony, komín, antény atd.
Také mám obytné podkroví a kabely od FVE bych tam vůbec netahal, přišlo mi jednodušší je táhnout v 16mm trubkách (do každé trubky jedna žíla) přes okap dolů a kombibox namontovat v pohodlném dosahu ze země, v případě nějaké nestandardní nebo přímo havarijní situace mohu pojistkové odpojovače povypínat zvenku.
PXL_20230525_102139931.jpg


Super typ s tím software. S tím co jsem se dočetl i jinde to vypadá, že by to neměl být až takový problém. Vedení hromosvodu na severní straně kus pod hřebenem a v místě kde pod tím protáhnu pod taškami kabely prostě udělám oblouk. Druhá dražší možnost izolovaný hromosvod.
?
Martas74
 
Příspěvky: 31
Registrován: pon čer 06, 2022 2:34 pm


Re: Vzdálenost panelů od hromosvodu

Příspěvekod ACDC » pát kvě 26, 2023 6:16 pm

Software OK. Ale i když bude zemní odpor 2 ohmy, míň asi nejde, tak pak při 10kA napětí proti zemi je 20kV (zjednodušeno, nelinearity ap). Což mi pořád přijde devastující.
Když jsme u blesků, máte u panelů dvě přepěťovky (klasické 230/400V AC ) a jednu k zemi?
Dnes jsem měřil dehnport 75kA a při tisíci voltech DC má nekonečno. Protože je k panelům dám/vyměním, použiju jen dva proti zemi, protože 400V DC je hluboko pod otevřením. Dehnventil nebo dehnrail je to už jinak, nelíbí se jim ani 500V DC . Ale přesto je mám jako druhý stupeň v pohodě (2x400V proti jednou napříč). Dokonce na nich svítí zelené ledky-OK. DC strana je tak symetricky přizemněna pár miliampéry. Zatím dobrý.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 4,8kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
?
ACDC
podporuje fórum
 
Příspěvky: 306
Registrován: pon kvě 09, 2022 7:31 am

Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Předchozí

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'