Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od youda »

Solární tašky. Bože, tohle téma se vrací furt dokola, už snad deset let.

Ano, i podle papírů jsou to amorfy. Ale dneska je moderní říkat Thin Film, CdTe nebo CIGS. Označení "amorfní" se výrobci vyhýbají jako čert kříži, protože asi moc dobře ví, že tahle technologie už je provařená...

V datasheetu píšou, že výkon jedné tašky je 30Wp.
Na 1m2 je potřeba cca 3.4ks tašek, takže přepočteno na rozměr 1.6m2 je to ekvivalent 160Wp mono/poly panelu. A to je tedy dost bída, když víme, že dnes jsou k mání panely s výkony kolem 450Wp. A za rok to číslo půjde opět nahoru.

Každá taška má dva MC4 konektory, takže na celé střeše jsou přesně dva habakuky spojů. Nechtěl bych být u toho, až některý z horších spojů začne hořet a chytnou od něj dřevěné latě.

Další problém jsou nároží, hřebenáče, ořezy kolem komínů, ventilaček atd. Dávat něco takového na starší barák s členitou střechou, valbou, či nedejbože s arkýři, to musí být fakt ekonomická libůstka. Na takové střeše bude klempíř dřepět déle, než pokrývač. Snad mají v nabídce i nějaké "dummy" tašky na prořezy za poloviční cenu. Ikdyž asi ne, protože z výrobního hlediska tam nákladově vychází rozdíl asi tak 50 korun. Takže si toho člověk nakoupí náklaďák, aby pak čtvrtinu rozřezal a tak znehodnotil. Asi bych doporučoval vzít si aspoň deset kousků do zásoby, protože když po letech některá tabule prdne, tak se bude dost blbě shánět náhradní.

Abych nebyl jen negativní, každá věc má svého kupce. Někdy prostě opravdu není jiná možnost. Ať už je tím blokátorem fakt, že mám barák někde v podhradí, nebo to, že manželka prostě standardní hnusné panely na střeše mít nechce. Pokud se tedy smířím s tím, že i po odečtení ceny za běžné tašky nebo plechové šablony to bude násobně dražší a bude to mít jen poloviční výkon na m2 jako obyčejné panely, pak mohou být solární tašky řešením.
OTM-Hantile-datasheet-EN_V2.4.pdf
(912.81 KiB) Staženo 96 x
PS: Prosím Admina o zvážení, jestli by nechtěl celou debatu o solárních taškách oddělit od původního vlákna...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Hyp
Příspěvky: 263
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od Hyp »

Přesně, aktiva jsou věci, co ti peníze přinášejí do kapsy a ne to, čím uspoříš pár nevýznamných kaček výměnou za významnou časovou a finanční dotaci :-) Takže to děláme často proto, abychom si dokázali, že to jde, i když ekonomický smysl (vzhledem k ceně času) chybí. A soběstačnost? Třeba v Postapu? Tak to vám barák vezmou útokem a nezbyde ani panel :-)
sitra
Příspěvky: 288
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od sitra »

RT E2A, Certifikace ČFA, FVE experiment od roku 2015, zpracování projektové dokumentace Victron.
ostrov - Victron 3x Multiplus II 48/5000, Longi 16x455Wp, CERBO GX, GX Touch 50, Pylontech 5x US3000C...
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od rottenkiwi »

Treba veci pouzivat na co su urcene, vypinac je na vypinanie
a elektromer je na meranie, ak mi niekto vypne meranie, budem len rad,
mna nezaujima ci to je Rus, Brazilcan ci Cinan.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od rottenkiwi »

Aj tasky maju svojho kupca, akurat sa ta cena z 51000 USD
alebo 65000 USD po 440 dnoch realizacie trochu navysi.

https://www.youtube.com/watch?v=-fJeBQk13uI&t=1628s
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od kodl69 »

to Rkiwi: elektroměry dnes v sobě mají vestavěný HDO, proč by ho asi "smart" elektroměry neměly? A pomocí HDO se dá blackout zorganizovat celkem snadno. No jo, zcela HW oddělená síť od internetu, s nosnou a pulsním kódováním už distributorům není dost, potřebují šmírovat. Třeba mě, že mám za celý léto spotřebu v řádu kWh a pak to doženu v zimě. A to není standat, tomu by se dala elektrika zdražit, že nespotřebovávám dle standartní roční odběrové křivky, nebo tak něco.
Připadá mi, že se dost blíží doba, kdy bude potřeba jít do ulic, případně zrovna na ty úřady, do bank a pod... Covid pasy (digitální očkovací průkaz) a další a další sračky. Přijde mi, že se toho na nás valí možná až moc. Jestli nakonec nebude nejlepší poslat další zvací dopis...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Hyp
Příspěvky: 263
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od Hyp »

No a co, to je prirozene ze v lete bude kWh levnejsi nez v zime, anebo snad ne?

Az ru bude mit kazdy treti na strese FVE.
glottis
Příspěvky: 2000
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od glottis »

Hyp píše:No a co, to je prirozene ze v lete bude kWh levnejsi nez v zime, anebo snad ne?

Az ru bude mit kazdy treti na strese FVE.
Ne nutne, vetsinu ele asi stejne sezerou fabriky, ktere jedou v zime v lete. Na topeni domacnostni to asi tolik nebude. Kdo topil primotopy nebo elektrokotly prestal :) Zustanou tepelka. Dalsi vec, ze cenu z obrovske casti urcuje cena z plynogeneratorovych elektraden a cena plynu. V lete muzou byt vetsi spicky/narazy a ty pak pokryjou tyhle rychle zdroje a zvedne to cenu. V zime se nepocita s FVE a tak treba jednou elektrarny porad na vyssi vykon a je min spicek. Ale jsou to moje mozna naivni predstavy. Treba k tomu ma nekdo nejaka cisla.
turbyho
Příspěvky: 97
Registrován: sob lis 27, 2021 5:56 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od turbyho »

Kdo alespon trochu rozumi velke energetice tak chape, ze zvysovani podilu oze bude exponencialne zvysovat ceny el. energie az do zhrouceni trhu.

Ta prvni faze vyrobcum v synchronnich zdrojich naramne vyhovuje neb zisk stale poroste. Ten trend uz vidimd ted. Jen se krapet zamenuji priciny a nasledky. Druha faze zatim nikoho moc nezajina.

A zde jiste skoro vsichni chapeme, ze se drtiva vetsina z nas bez DS cast roku proste neobejde.
16x410Wp + 16x450Wp, 2xSmartSolar 250/100, 1xMP II Quatro 4kW v serii s 2xMP-II 2.4kW, 2x16x280Ah lifepo cina - poloostrov v polabi (bez ess)
Hyp
Příspěvky: 263
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od Hyp »

Pokud by vyrobci chteli zvedniut cenu trvale a plosne, tak to by zase nahravalo vzniku sousedskych a vesnickych siti, proto si myslim, ze tu cenu spis budou, s nastupem chytrych elmeru, menit v case a pojede hodne SPOT…

Tedy sviti ted moc slunicko? Tak cena kWh je 0,1. kc nebo zaporna (platime za odber :-) a naopak, je mraz a zatazeno a noc? Cena kWh je 25 Kc. To jde samozrejme jen s chytrymi elmery a s tarify typu SPOT.

Pletu se?
sisdale
Příspěvky: 269
Registrován: sob črc 02, 2022 9:13 pm
Bydliště: středočeský kraj, 400 m n.m.

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od sisdale »

V zasade ne, nicmene fluktuace ceny elektriny nesouvisi uplne se sluncem, ale spise s velkymi provozy, ktere spotrebovavaji elektrinu v dennich hodinach. V noci byva obvykle elektriny nadbytek a byva tam dlouhodobe nejlevnejsi (zatim). Ale uvidime co se zmeni do budoucna az bude podil FVE tak zasadni, ze se stane tim poslednim zdrojem ovlivnujicim cenu energie. Cenu ted ovlivnuji zejmena plynove elektrarny a proto se cena elektriny hodne odviji od ceny plynu.
8.56 kWp - orientace JJV (160st.) sklon 23 st. - PERC, 72-half cut, bifacial
11 kW invertory - 2x Sorotec REVO II 5.5kW (aka Easun iGrid VE II 5.5kW) v paralelenim 1f zapojeni
33 kWh LiFePO4 baterie - cylindrical pack 100 AH a dve prismatic REPT 280 AH v 16-ti clankovem provedeni
plně elektrický dům, plná automatizace, 50+ ESP8266 + RPi, inteligentní vytěžovaní - samoučící prediktivní energetické rozvrhovaní
více v mém domovském vlákně zde
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2205
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od fugas »

Cena se odvíjí od toho, že naši levně vyrobenou energii sami sobě přeprodáváme přes burzu s obrovskou marží a nikdo za to nesedí. Pár dní zpět jsem se dostal do řeči s člověkem (měl VW Multivan na CNG, tak mě to zaujalo), který žije v Německu. Přes cenu CNG jakožto PHM (mimochodem stojí tam jedno euro) jsme se dostali i k EE. Sousedi se ho ptali, jestli jsme my Češi fakt takové ovce. On tedy použil slovo idioti.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od solárník »

Je to vada systému a zahraniční spekulanti toho využili, prý vlastní většinu těch soukromých akcií.

Zajímavé je, že na Slovensku byla podobná, ba ještě horší situace - stát tam vlastnil tuším jen 35%. Ale i bez toho, aby musel skupovat podíl, se nějakou tuším daní podařilo přimět tu firmu, aby začala dodávat za rozumné ceny několikrát nižší než v ČR.

Včera Nacher řekl v televizi, že ČR vyrábí na hlavu nejvíce elektřiny na světě a kupuje ji na hlavu nejdráž, co dodat.

Momentálně už je tržní cena někde oko 9 Kč/kWh, já mám teda ještě fixaci u ČEZu do příštího června, takže jsem za 3,60 VT v pohodě. Ale pak to bude mazec, pokud se situace neuklidní. Na druhou stranu, bude návratnost solárů cca 3x rychlejší (pokud to zůstane u současných cen).

Jedna pani tady ve vsi má elektrický kotel a už letos doplácela 130.000,-. Dokonce i lidé s tepelnými čerpadly už letos někteří bez fixace dopláceli 75.000,-. No a konečně dceři před měsícem ČEZ nabídl jako dlouholeté zákaznici slevu na plyn za 130.000,- ročně, a to bylo ještě před posledním zdražením. Běžná ztráta nezateplenéího starého domu může být i 25kW.Takže co teď? Jedině obehnat barák minimálně dvacítkou polystyrenem, dát rekuperačky, aby se tepelná ztráta snížila třeba na 3kW, pak můžete klidně i v zimě topit solárem a nazdar.

Kamarádka koupila od nějaké firmy z Mělníka ukrajinské hnědé uhlí, které se tam vozí lodí, bude mít topnou sezónu za 20000,- (tuším 249,- /metrák). Jestli tohle chtěli, zasvinit si zase prostředí, tak jim to vyšlo. Každopádně by měli razantně snížit byrokracii na soláry, zrušit nesmyslné sledování mikroskopických přetoků střídačů s limitery, jako je to běžné všude jinde, jinak se to u nás nehne.
Hyp
Příspěvky: 263
Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od Hyp »

Jak chteli a kdo chteli? Cely problem je IMHO v tom, ze se vlada jen tak nerozhoupa k vykoupeni CEZu. Bez toho nemuze nijak menit zpusob prodeje. Na skovensku je to neco jineho, tam se vlada dohodla s elektrarnou, kterou spoluvlastni spolu s dalsim jednim nebo dvema firmami.

V Cr to nejde, ledaze se nekdo umimdohodnout s milionem drobnych investoru?

A “co ted”? Prestat topis na 23°C a prejit na 17°C a koupit si teplaky :-)) nevím proč by jsme my, kteří se starali je zateplili, měli dotovat nějaké paní její teplo? :+) A pokud by měla náklady na bydlení více jak 30%, tak pravděpodobně stejně dosáhne na příspěvek a zadotujeme jí :-/
solárník
Příspěvky: 1586
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od solárník »

Já jsem pochopil, že na Slovensku taky patří 65% nějakým drobným akcionářům, ale nezjišťoval jsem to.
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2205
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od fugas »

A že dotujeme teplo Němcům, od kterých kupujeme ruský plyn za nehorázné ceny, to nám neva. Ale nějaká naše paní, co se nestarala a nezateplila, možná na to neměla a už mít nebude, no fuj, ještě jí dotovat. A proč? Protože si pár nýmandů, co rozhodně nemají hluboko do kapsy, hraje na zachránce. Navíc ruský plyn s německou přirážkou už vůbec nesmrdí rusky, tak nám neva. Zahraniční "přátelé" všeho druhu nás dřou na všech frontách. To nám taky neva. :roll:
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Kostěj
Příspěvky: 583
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od Kostěj »

Hyp píše: V Cr to nejde, ledaze se nekdo umi dohodnout s milionem drobnych investoru?
V tomhle se nemůžu zbavit pocitu, že jsem tahán za nos. K čemu je potom státu to, že je většinovým akcionářem? Nehodí se to politikům jako výmluva, aby stříhání ovcí vesele pokračovalo? V celé Evropě politici celá desetiletí pracovali svorně na tom, aby bylo elektřiny málo. A teď: jaké překvapení! Elektřina je drahá!
mihlit
Příspěvky: 493
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od mihlit »

Na ochranu minoritních vlastníků jsou zákony. Je až s podivem, kolik "ekonomických poradců/odborníků" je nezná, nebo na ně před médii spíš úmyslně zapomíná. Představ si, že si koupím 51 % akcí nějaké firmy, kde pak na valné hromadě nechám odhlasovat, že firma bude prodána do mého vlastnictví za 1 Kč. Vedení firmy nesmí dělat nic, čím by snížilo hodnotu firmy nebo snížilo zisk. Kdo si pořídil akcie, tak za účelem, aby cena jeho majetku (akcií rostla) a proto je firma zavázána ke snaze generovat zisk. Pokud má firma možnost prodávat výrobky za 100 Kč kus ale bude je místo toho prodávat někomu jinému za pade, tak je to postihnutelné ze zákona, protože vedení tím poškodilo akcionáře. Ti se pak můžou soudit tak dlouho, než narazí na (vyšší)soud, který se bude řídit zákonem.

Samozřejmě, že to jde nějak pořešit, stejně jako se pořešily třeba soláry extra zdaněním před lety. Speciální daní nebo zákonem.

K tomu by mě ale stejně zajímal dopad, protože jak mi přišlo v novém ceníku od Eonu, tak zdražení je relativně malé a píší, že zdražení se nemohli vyhnout, ale je malé, protože nakupují dva roky dopředu. Takže předpokládám, že existuje i dost smluv od elektráren, které už na hodně dlouhou dobu dopředu prodali produkci za vyšší ceny.
Franta2776
Příspěvky: 2380
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od Franta2776 »

Já si jako bohatý středoevropan rád za energie připlatím.V připadě,že budou ekologické a nebudou z Ruska:))))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
jahodovák
Příspěvky: 1923
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak to vidíte po letech - s výhledem do budoucnosti?

Příspěvek od jahodovák »

Je třeba si zjistit všechny dostupné informace a podle toho se zařídit, nestačí sledovat jen naši slavnou televizi,kde snad hovoří pravdu jen když se spletou.Zatím se vše vyvíjí dobrým směrem,ač se to tak nemusí zdát,že se to některým nebude líbit se dá očekávat.Ne nadarmo se říká že pokud chceš najít někoho,kdo ti dobře poradí a nepodrazí tě,tak se podívej do zrcadla,jen se mi zdá že to i u mnoha lidí neplatí....vše dopadne dobře,jen to bude ještě trochu trvat,většinou nikdo dopředu neřekne přesný termín,aby zbytečně nevaroval druhou stranu,případně i mlží,je jen třeba zachovat chladnou hlavu a začít se chovat jako skutečný člověk a ne tak,jak to dnes kolem sebe většinou vidíme,to je pokud možno si pomáhat a se podrážet kde to jen jde.Čím dřív se na to přijde,tím dříve skončí tato doba ač se to tak nejeví,teprve čas ukáže o co vlastně a proč šlo....
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek