Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát zář 17, 2021 4:49 am


MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty

MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » stř dub 04, 2012 11:01 pm

Prosím o radu v současné době:
2x amforní panel 100Wp napětí 17V proud 5A ( spojení panelů paralelní)
regulátor MPPT Tracer
Systém na 12V baterie 1x 180Ah olovo

Vše provozováno na 12V


Mám otázku zda je lepší při spojení s MPPT regulátorem použít panely zapojeny sériově vyšší napětí proud nižší (vzdálenost 10m kabelu) a nebo raději přepojit na paralelní spojení panelů a mít napětí 17V a vyšší proud ?


Moc děkuji za radu
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Lui » čtv dub 05, 2012 6:40 am

Ahoj.

No určite je efektívnejšie prepojiť panely do série....bude menšia strata v kábloch od panela k MPPT....ale nepíšeš aké vstupné napetie má Tvoje MPPT....
Ak má viac ako 34V....tak ja by som ich dal určite do série.... ;)
Cca 16kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 5xMPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) , BMV-600S , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1135
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod matej » čtv dub 05, 2012 7:42 am

Obecně je pravda co píše LUI. Nicméně možná je dobré podotknout, že mnoho MPPT regulátorů má nejvyšší účinnost, právě když rozdíl vstupního a výstupního napětí je co nejmenší. Klidně se může stát, že to co ušetříme při sériovém zapojení na kabelu, se ztratí v regulátoru. Nicméně každopádně je nutné aby rozdíl Vmpp mínus Vbatmax (17V - 15V = 2V) byl větší než minimální drop-out toho regulátoru .. jinak nebude regulátor schopen baterky plně nabít. Pokud je těch 17V Vmpp a ne Voc, tak bych to asi dal paralelně .. ale jaksi to nesedí 17V x 5A je 85W a ne 100W .. ?
Také jsi nenapsal, který máš přesně regulátor - Tracer xxyy ?
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 819
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » čtv dub 05, 2012 9:25 am

matej píše:Obecně je pravda co píše LUI. Nicméně možná je dobré podotknout, že mnoho MPPT regulátorů má nejvyšší účinnost, právě když rozdíl vstupního a výstupního napětí je co nejmenší. Klidně se může stát, že to co ušetříme při sériovém zapojení na kabelu, se ztratí v regulátoru. Nicméně každopádně je nutné aby rozdíl Vmpp mínus Vbatmax (17V - 15V = 2V) byl větší než minimální drop-out toho regulátoru .. jinak nebude regulátor schopen baterky plně nabít. Pokud je těch 17V Vmpp a ne Voc, tak bych to asi dal paralelně .. ale jaksi to nesedí 17V x 5A je 85W a ne 100W .. ?
Také jsi nenapsal, který máš přesně regulátor - Tracer xxyy ?




Hned doplním
Panely typu SCHOTT ASI 100 Jmen. výkon 100W Jmen.napětí 17.5 Jmen.proud 5.71A Napětí naprázdno 23.8V
V příloze přesná specifikace
Regulátor Tracer 2215 RN Vstupní napětí při 12V systému 100V max 260W
V příloze přesná specifikace
tracer 2215.pdf


Kabel mezi panely a regulátorem 10M plus 1,2 od panelu cca 12m s tím že ten nejdelší je průměru 6mm.
Baterie bude 180Ah jedenkrát

Děkui
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » čtv dub 05, 2012 9:26 am

Baryk píše:
matej píše:Obecně je pravda co píše LUI. Nicméně možná je dobré podotknout, že mnoho MPPT regulátorů má nejvyšší účinnost, právě když rozdíl vstupního a výstupního napětí je co nejmenší. Klidně se může stát, že to co ušetříme při sériovém zapojení na kabelu, se ztratí v regulátoru. Nicméně každopádně je nutné aby rozdíl Vmpp mínus Vbatmax (17V - 15V = 2V) byl větší než minimální drop-out toho regulátoru .. jinak nebude regulátor schopen baterky plně nabít. Pokud je těch 17V Vmpp a ne Voc, tak bych to asi dal paralelně .. ale jaksi to nesedí 17V x 5A je 85W a ne 100W .. ?
Také jsi nenapsal, který máš přesně regulátor - Tracer xxyy ?




Hned doplním
Panely typu SCHOTT ASI 100 Jmen. výkon 100W Jmen.napětí 17.5 Jmen.proud 5.71A Napětí naprázdno 23.8V
V příloze přesná specifikace
SCHOTT ASI 97-103 CZ 0310.pdf

Regulátor Tracer 2215 RN Vstupní napětí při 12V systému 100V max 260W
V příloze přesná specifikace
tracer 2215.pdf


Kabel mezi panely a regulátorem 10M plus 1,2 od panelu cca 12m s tím že ten nejdelší je průměru 6mm.
Baterie bude 180Ah jedenkrát

Děkui
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod vata » čtv dub 05, 2012 2:02 pm

Opravdu průměr 6mm? Nebo máte na mysli průřez 6mm? Ptám se proto, že průřez je ta běžně udávaná jednotka kabelu. Průměr 6 je něco kolem 30mm průřezu, což už je hodně tlustý kabel. Při _průřezu_ 6 by ztráty na 24 m okruhu byly velmi vysoké, takže přepojením panelů na sérii jednoznačně získáte.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1409
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » čtv dub 05, 2012 2:33 pm

vata píše:Opravdu průměr 6mm? Nebo máte na mysli průřez 6mm? Ptám se proto, že průřez je ta běžně udávaná jednotka kabelu. Průměr 6 je něco kolem 30mm průřezu, což už je hodně tlustý kabel. Při _průřezu_ 6 by ztráty na 24 m okruhu byly velmi vysoké, takže přepojením panelů na sérii jednoznačně získáte.



Omlouvám se špatně napsané :)
Konfekcionovaný jednostranný kabel 6,0mm2 - 10m konektor MC4 samec a samice druhý
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod vata » čtv dub 05, 2012 7:58 pm

Tak to pak máte ztrátový výkon kolem 15% na kabelech. Zkuste si to spočítat tady: http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm - délka vodiče by měla být délka kabelové trasy x 2. Já jsem v podobné situaci, taky budu přepojovat...
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1409
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » čtv dub 05, 2012 8:47 pm

V současné době mám zapojení panelů Sériové tedy výstup cca 34 až 44V ze dvou panelů,ale tím pádem výstup jen 5.71A šlo mi o to zda by nebylo naopak lepší paralelní zapojení kdy bych měl výstup 17V a proud něco přes 10A používám MPPT měnič a nevím co je lepší
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod bert » pát dub 06, 2012 5:49 am

MPPT regulátor si prúd pretransformuje na max. možný, podľa systémového napätia na *batt* a momentálne dodávaného výkonu z panelov. Samozrejme len do dosiahnutia "nabitého stavu". Obmedzuje si len max. prúd, na ktorý je regulátor stavaný. Vo Vašom prípade, je to 20A, čo je OK.
Treba skúsiť odmerať prúd pred regulátorom (z panelov) a prúd za regulátorom (do batérie) :roll: . V ideálnych podmienkach verím, že to do batérie potlačí cez 12A.
?
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » pát dub 06, 2012 6:46 pm

bert píše:MPPT regulátor si prúd pretransformuje na max. možný, podľa systémového napätia na *batt* a momentálne dodávaného výkonu z panelov. Samozrejme len do dosiahnutia "nabitého stavu". Obmedzuje si len max. prúd, na ktorý je regulátor stavaný. Vo Vašom prípade, je to 20A, čo je OK.
Treba skúsiť odmerať prúd pred regulátorom (z panelov) a prúd za regulátorom (do batérie) :roll: . V ideálnych podmienkach verím, že to do batérie potlačí cez 12A.



Prosím o radu co použít k měření ideální pokud máte něco odzkoušeno tak přímo odkaz kde je možné objednat.

Děkuji za radu
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Lui » pát dub 06, 2012 6:50 pm

Baryk píše:Prosím o radu co použít k měření ideální pokud máte něco odzkoušeno tak přímo odkaz kde je možné objednat.

Děkuji za radu



Obyčajný jednosmerný panelový ampermeter.... ;)
Cca 16kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 5xMPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) , BMV-600S , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1135
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod vata » pát dub 06, 2012 7:23 pm

Měřáky třeba zde: http://www.ges.cz/cz/analogove-panelove ... 13316.html
Mimochodem, pokud by ten regulátor měl mít ztrátu srovnatelnou se ztrátou na tom 6mm kabelu (tzn. 20 - 30W při plném slunci), měl by docela slušně hřát. Pokud příliš nehřeje, je ztráta na něm akceptovatelná.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1409
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » pon dub 09, 2012 10:28 pm

Děkuji za předchozí rady. Regulátor se nehřeje takže nechám zapojené tak jak je :-)

Ještě poprosím o radu sice jsem tu o tom na fóru našel článek ale bez možnosti jak to vyřešit.
Problém je že měnič napětí padne při hranici napětí 15V a pokud je baterie úplně plná a zapnu měnič regulátor se pokusí dorovnat napětí a na chvilku vyskočí napětí na 15V a v tu dobu padne měnič jelikož se překročí hranice 15V a automatika v něm ho vypne. Dá se to obejít a nebo je tohle normální stav když je baterie plná.
Nemůže to být kapacitou baterie 90Ah rok stará trakční varta,ale zdá se mi po zimě divná v kolísání napětí.
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod vata » úte dub 10, 2012 7:29 pm

Zdravím, já to vyřešila nastavením v regulátoru, kdy vlivem teplotní kompenzace v zimě překračovalo napětí na baterii krátkodobě 15V. Váš reg. neznám, takže nevím, zda lze i v něm nastavovat max. regulační napětí. Nicméně, až se trochu oteplí, bude to lepší samo od sebe :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1409
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod Baryk » úte dub 10, 2012 9:30 pm

vata píše:Zdravím, já to vyřešila nastavením v regulátoru, kdy vlivem teplotní kompenzace v zimě překračovalo napětí na baterii krátkodobě 15V. Váš reg. neznám, takže nevím, zda lze i v něm nastavovat max. regulační napětí. Nicméně, až se trochu oteplí, bude to lepší samo od sebe :)


Děkuji za radu také mě to napadlo a v návodu k regulátoru jsem našel toto

Údaj teplotní kompenzace lze upravovat
v rozsahu 0-10 mV/článek/°C.

Je toto ta možnost kterou bych měl změnit ? A pokud ano jakým směrem ?

Děkuji
?
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvekod vata » stř dub 11, 2012 8:04 pm

Pokud váš regulátor nenabízí parametr max. regulation voltage (nebo zkrátka něco podobného, limitujícího napětí na bateriích), pak můžete použít hodnotu teplotní kompenzace. Nastavujte ji směrem dolů. Na kalkulačce si spočítejte, jaké napětí na bateriích můžete mít při různé teplotě - k tomu musíte znát referenční teplotu (bývá 20 nebo 25 stupňů podle výrobce), absorpční napětí, teplotní kompenzaci a počet článků (6 :) ) Zbytek je už o trpělivosti a zkoušení.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1409
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'