mikrosíť

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

Problém s poklesy frekvence vyřešen, bylo nutné zakázat parametr "250.11 AfraEna".
Co jsem pochopil tak zřejmě existuje nějaký předpis/norma která udává počet kmitů sinusovky v síti za určitou dobu. Je to z důvodu aby se bezkrystalové hodiny (které se používali někdy na počátku vývoje elektroniky v elektronkové době) nepředbíhali. No a ty měniče se zřejmě snažili tímto způsobem dodržet počet kmitů.
Překvapilo mne že SMA má v měničích implementované až takové zastaralé detaily.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: mikrosíť

Příspěvek od kodl69 »

Pozor na to, "předelektronková doba" trvá. Nedávno jsem chtěl řešit hodiny na nové el. troubě, aby se při každým přepnutí sítě (4x za rok?) nenulovaly, a zjistil jsem, že jsou řízený těmi 50Hz. Takže sice řízený procesorem, ale krystal a ten obvod k němu není osazen, ale je tam RC článek připojenej přímo před usměrňovač spínanýho zdroje. Co by výrobce "spotřebky" neudělal kvůli 1-2USD ušetřenejch nákladů...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

To jako fakt že ještě někdo něco takového dělá? U spotřebičů 50-60Hz by to snad nemělo hrozit, což je snad většina, jinak by to bylo zbytečně komplikované i pro výrobce řešit dvě verze.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: mikrosíť

Příspěvek od kodl69 »

Jaký dvě verze? Celá EU a blízký okolí je 230V 50Hz. A je to konkrétně tahle: https://pecici-trouby.heureka.cz/electr ... -43430-ow/
Předpokládám, že všechny "klasický" trouby, co mají jenom časovač a tu prasečinu, že trouba bez nastavení času nejde zapnout, mají stejnej pajšl od toho stejnýho číňana kterej ušetřil... Jak je to u trouby, která má wifi a seznam receptů nevím a ani vědět nechci. Jestli mě ta zbytečná věc s displejem bude ještě chvilku nasírat, nahradím ji kusem drátu a hodím do kontejneru. A do okýnka na troubě si můžu udělat blikátka jak knight rider, jako že se peče něco dobrýho :)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Reputace: 211
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: mikrosíť

Příspěvek od DanoP »

kodl69 píše:Jaký dvě verze? Celá EU a blízký okolí je 230V 50Hz. A je to konkrétně tahle: https://pecici-trouby.heureka.cz/electr ... -43430-ow/
Předpokládám, že všechny "klasický" trouby, co mají jenom časovač a tu prasečinu, že trouba bez nastavení času nejde zapnout, mají stejnej pajšl od toho stejnýho číňana kterej ušetřil... Jak je to u trouby, která má wifi a seznam receptů nevím a ani vědět nechci. Jestli mě ta zbytečná věc s displejem bude ještě chvilku nasírat, nahradím ji kusem drátu a hodím do kontejneru. A do okýnka na troubě si můžu udělat blikátka jak knight rider, jako že se peče něco dobrýho :)
Tak to si ma nepotesil, rozmyslal som aku ju upravit aby tie hodiny prezili stand-by mod menica bez resetu, a vidim ze on by sa im aj rozhasil/resetol cas.
Neurobili to koli tomu aby nemuseli tepelne kompenzovat krystal?
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: mikrosíť

Příspěvek od josse »

kodl69 píše:Jaký dvě verze? Celá EU a blízký okolí je 230V 50Hz. A je to konkrétně tahle: https://pecici-trouby.heureka.cz/electr ... -43430-ow/
Předpokládám, že všechny "klasický" trouby, co mají jenom časovač a tu prasečinu, že trouba bez nastavení času nejde zapnout, mají stejnej pajšl od toho stejnýho číňana kterej ušetřil... Jak je to u trouby, která má wifi a seznam receptů nevím a ani vědět nechci. Jestli mě ta zbytečná věc s displejem bude ještě chvilku nasírat, nahradím ji kusem drátu a hodím do kontejneru. A do okýnka na troubě si můžu udělat blikátka jak knight rider, jako že se peče něco dobrýho :)
Závidím... Byl jsem donucen tu věc už nahradit originálním náhradním dílem, když se na původním rozbilo/vysvítilo pár segmentů. Konkrétně ETA přístroj, myslím, že to je původně prodávané jako Gorenje... Kdybych to neudělal asi by mě přestali doma vykrmovat... U nás se ten display a skoro všechny tlačítka používají docela často... O to více mě štve, že to nemá RTC s baterkou!
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: mikrosíť

Příspěvek od josse »

DanoP píše:
kodl69 píše:Jaký dvě verze? Celá EU a blízký okolí je 230V 50Hz. A je to konkrétně tahle: https://pecici-trouby.heureka.cz/electr ... -43430-ow/
Předpokládám, že všechny "klasický" trouby, co mají jenom časovač a tu prasečinu, že trouba bez nastavení času nejde zapnout, mají stejnej pajšl od toho stejnýho číňana kterej ušetřil... Jak je to u trouby, která má wifi a seznam receptů nevím a ani vědět nechci. Jestli mě ta zbytečná věc s displejem bude ještě chvilku nasírat, nahradím ji kusem drátu a hodím do kontejneru. A do okýnka na troubě si můžu udělat blikátka jak knight rider, jako že se peče něco dobrýho :)
Tak to si ma nepotesil, rozmyslal som aku ju upravit aby tie hodiny prezili stand-by mod menica bez resetu, a vidim ze on by sa im aj rozhasil/resetol cas.
Neurobili to koli tomu aby nemuseli tepelne kompenzovat krystal?
Ne, taky to vidím na pár ušetřených centů krát miliarda kusů = dost vydělaných $ do kapsy, toho kdo odsouhlasil vypuštění RTC s baterkou bych veřejně ukamenoval. Blbý je, že to tak mají všichni výrobci ve všech přístrojích... Oni se ani nedozví že šetří na nevhodném místě.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
kodl69
Příspěvky: 7377
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Reputace: 866
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: mikrosíť

Příspěvek od kodl69 »

Ale dozví, ale je jim to u p****e, protože už to prodali.
Nedávno jsem řešil reklamaci varní desky od nějakejch lidí, a ta měla tu vlastnost, že po 20 ti minutách shodila výkon na 20%. Ale bylo to v návodu, a paní, která na tom každej den chtěla ve velkým hrnci uvařit pro zvěř 10kg brambor, zaplakala. Zařízení se nedá použít, ale je v pořádku... Výrobce ušetřil, mizerně dimenzoval střídač pro indukci, a aby se to neutavilo, tak se sníží výkon.
Už je pomalu potřeba si všechny zařízení vyrobit sám, což je jaksi opak toho, o co lidem šlo posledních minimálně 10 000 let.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

kodl69 píše:Jaký dvě verze? Celá EU a blízký okolí je 230V 50Hz. A je to konkrétně tahle: https://pecici-trouby.heureka.cz/electr ... -43430-ow/
Předpokládám, že všechny "klasický" trouby, co mají jenom časovač a tu prasečinu, že trouba bez nastavení času nejde zapnout, mají stejnej pajšl od toho stejnýho číňana kterej ušetřil... Jak je to u trouby, která má wifi a seznam receptů nevím a ani vědět nechci. Jestli mě ta zbytečná věc s displejem bude ještě chvilku nasírat, nahradím ji kusem drátu a hodím do kontejneru. A do okýnka na troubě si můžu udělat blikátka jak knight rider, jako že se peče něco dobrýho :)
Máme jednu starou troubu AEG a ta bez nastavení času nefunguje, navíc je tam taková šílená kombinace tlačítek pro nastavení, že to musím vždy hledat v manuálu, už nikdy více takovou troubu.
Druhou troubu máme Brandt (4 sklo ve dvířkách) tam jsem si na to dal při výběru pozor a tam není žádný problém, ani nevím jestli je tam čas, protože ji úplně vypínáme sporákovým vypínačem.
Těm co vadí taková blbost jako čas na troubě si budou muset troubu zapojit přes On-Line UPS :lol:.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
PavelR
Příspěvky: 3104
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: mikrosíť

Příspěvek od PavelR »

ja zase musím pochválit moji mikrovlnku. Té pokud se nenastaví čas tak nezačne počítat od "nuly". Ale prostě ve standby zhasne kompletně displai i s podsvícením a je klid. Toto je naprosto geniální chování.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am
Reputace: 907

Re: mikrosíť

Příspěvek od youda »

PavelR,
přesně!

Zhasnout displej, je nejlepší řešení. Nikdo přece nepotřebuje mít v baráku 7 displejů s časem, obzvlášťě, když se mezi sebou navzájem rozcházejí plus mínus minuta až půl dne. Ten nápad, že namontujeme hodiny do každého elektrického spotřebiče už je dnes opravdu přežitek. Časovač mohl být interní a relativní, bábovce je stejně jedno, jestli se peče 30 minut od 12:00 nebo 30 minut od 00:47.

Jinak mohu potvrdit, že i moje mikrovlnka to má podobně - pokud se po výpadku proudu čas nenastaví, tak zhasne displej ale vše funguje normálně. Včetně interního odpočítávání délky ohřevu a indikace uběhlého času na displeji. Značka Bosch, takže koncern BSH aka Bosch-Siemens.

Horkovzdušná trouba se oproti tomu chová přesně tak, jak je zde popsáno: po výpadku proudu se resetuje, krystal nemá a bez nastavení času nepeče. Opět Bosch, stejný modelový rok. Takže ani v rámci jednoho výrobce konzistence neexistuje. Achjo.

Každopádně, toto je vlákno o mikrosíti, nikoliv o pečení :)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
bublich
Příspěvky: 407
Registrován: sob črc 11, 2020 12:42 am
Reputace: 67

Re: mikrosíť

Příspěvek od bublich »

Vše moc hezké.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

Řeším jeden problém. Před vánoci jsem mikrosíť vypnul, už nebylo dost energie na to udržet ji v chodu a kogenerace zatím není (spíše se už čeká jak to bude s tím vodíkem). Odběratelé se automaticky přepnuli na záložní distribuční síť.
Teď už bych to mohl zase zapnout. Jenže jsem zjistil že vychladl elektrolyt na 1,4°C a pokud nemá minimálně 6°C, tak Cellcube nejde zapnout.
Tak teď řeším jak ohřát ty tisíce litrů elektrolytu na těch 6°C a abych nemusel čekat až někdy do léta.
Elektrolyt je v uzavřené plastové hranaté nádrži kde je přístupná jedna boční plocha cca 1 x 1,5m a polovina této plochy zasahuje do kladného elektrolytu a druhá do záporného, takže by se přes tuto plastovou stěnu nádrže dali ohřívat obě části nádrže najednou.
Napadlo mne na tu stěnu připlácnout pomocí nějaké nehořlavé izolační desky nějakou topnou rohož nebo fólii. No a protože tam teď leží na střechách ladem asi 30 kW fotovoltaických panelů, tak bych to připojil k nim. Mám na výběr cca 400 nebo 800 Vdc řetězce. Takže bych ty folie asi musel dát dvě na sebe a zapojit do série na těch 400Vdc. Prý jsou ty folie samoregulační a tedy bez termostatu. Nemáte s tím někdo zkušenosti? Nezačne to hořet?
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
rimi
Příspěvky: 389
Registrován: čtv říj 13, 2011 10:45 am
Reputace: 23
Bydliště: Příbor

Re: mikrosíť

Příspěvek od rimi »

neni snadnejsi udelat nejakou vzduchovou kapsu a topit tam? ze se lepe ohlida max. teplota?
kamils
Příspěvky: 58
Registrován: čtv črc 15, 2021 5:10 pm
Reputace: 8

Re: mikrosíť

Příspěvek od kamils »

Celkem velkou nabídku má Fenix z Jeseniku. Samoregulační folií jsem tam neviděl, ale topná folie pod podlahu je provedena odolně a nebal bych se požáru, mají to celkem odladěné (výkon na plochu) aby se to nepřehřívalo. Prodávají i sady, kdy je folie už nakonektorována. Ty folie jsem měl v ruce a na mě působí docela bytelně. Výkony se pohybují okolo 60W/m2, tak to bude asi nějakou dobu trvat.
Možná spíše to ofukovat teplým vzduchem, ten výkon by už mohl udělat teplo v celé místnosti a urychlit ohřev elektrolytu.
Kostěj
Příspěvky: 576
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Reputace: 70
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: mikrosíť

Příspěvek od Kostěj »

tomas píše: kde je přístupná jedna boční plocha cca 1 x 1,5m
Na zem vedle bych dal pásek něčeho nehořlavého, na to našrouboval 10-20 objímek na žárovky, po dvou do serie, zašrouboval žárovky 40-100W, šikmo zaklopil polystyrenovou deskou 3cm a boky zakryl hadrem. Občas to zkontroloval, jestli tam není moc horko, či něco nedoutná. Ohřát kubík vody o 10°C je asi 10kWh, tohle by mohlo za dva svítící dny ohřev zvládnout.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

Díky za rady všem. Jen to není v místnosti ale venku a vypadá to takto:
https://www.prokonzulta.cz/drazba/upust ... 706KOE0281
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
cipis
Příspěvky: 4208
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: mikrosíť

Příspěvek od cipis »

Kraksna za miliony a nemá to vyhřívání? No tvl., trochu fail tohleto ...

Jak se ten elektrolyt vyměňuje? Čerpadlo, průtokáč a ohřát rovnou elektrolyt a ne stěny.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2567
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Reputace: 236
Bydliště: Třinec

Re: mikrosíť

Příspěvek od tomas »

Elektrolyt se nevyměňuje, má neomezenou životnost, je tam "hermeticky" uzavřený. Jeho složení každý výrobce tají a ani nepatentují. Bývá tam kyselina sýrová a soli vanadu. Je to vlastně reverzní palivový článek s uzavřeným oběhem paliva.
Není to navržené na vypínání, musí to stále běžet pak se to nemusí zapínat a tento problém nenastane. Byla tam navržena kogenerace, ale zatím není a možná bude spíše něco vodíkového co přesune energii z léta do zimy. A protože je to ostrov a nebylo dost energie tak jsem to vypnul. Minulý rok to nevychladlo. Tento prosinec byl rekordní na nedostatek slunečního svitu.
Průtokáč by to rozpustilo jako šuměnku, jsou tam speciální plastové trubky a hadice pro chemikálie.
Podle předpovědi počasí to vypadá na další týden temna s panely pod sněhem, takže to spuštění můžu zase odložit a přemýšlet o způsobu ohřevu.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek