Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv čer 30, 2022 12:26 am


Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.

Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod rva » úte pro 27, 2016 4:23 pm

Občas v rámci údržby a kontrol potřebuji odpojit FV panely. Stejně tak se odpojují automaticky v případě katastrofy. Dělám to DC jističi. Ale nevím, jestli není vhodnější místo odpojování je těmi DC jističi zkratovat.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2237
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod vata » stř pro 28, 2016 6:19 pm

Zajímavá otázka - připojuju se k dotazu.
Už vícekrát jsem řešila problém, že i po odpojení panelů je před odpojovačem v rozvaděči dost vysoké DC napětí z panelů, takže něco si troufnu dělat až v noci, což je dost nepraktické - zkratování by tohle řešilo :)
Pokud by se panely zkratovaly, zkratoval by se v jednoduchém zapojení i vstup regulátoru - co by to udělalo?
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1425
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod MilanK » stř pro 28, 2016 6:25 pm

Jednoduchá odpověď zkratujte baterii a pozorujte co udělá. Jasně baterie je tvrdý zdroj oproti panelu. Panel podle mě dopadne tak že v nejlepším případe odejdou diody v horším případě se propálí nějaký propoj mezi články nebo se začne tavit eva folie.
?
MilanK
 
Příspěvky: 161
Registrován: ned led 15, 2012 11:31 pm
Bydliště: Slavkov

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod vata » stř pro 28, 2016 6:42 pm

Ale kdepak. Panely někteří výrobci dodávají zkratované, tak mi např. došly moje Schooty.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1425
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod kodl69 » stř pro 28, 2016 6:51 pm

Spousta regulátorů zkrat na vstupu nesnese, midnite jistě, tristar tuším taky. Takže nezkratovat. Odpojovat, a co nejblíž u panelů. Samozřejmě když se samotné panely zkratují, tak teče z každého stringu max. Isc, což je u 250W 60čl. cca 9A, ale když je těch stringů 5 a víc.... To Vata: mám hned u panelů pidirozvaděč s pojistkovými odpojovači, bistabilními relé a arduinem s web. rozhraním - takže si klidně dálkově odpojím všechny stringy, a je to. Další věc je jistič s vyrážecí cívkou hned na vstupu do rozvaděče, z kterýho to jde teprve do regulátoru. Když ho vypnu, mám napětí jenom na jeho vstupní svorce. Známýmu na chatu jsem udělal něco podobnýho, jenom bez elektroniky, klasickej vypínač 400V/32A 3f, každej string přes jeden kontakt. Ale nevypnu baterky, tam při zkratu končí sranda. Zkoušel jsem přímo v rozvaděči jakousi LED žárovku na 52V z baterek, smekla se mi ruka a než se přerušila pojistka PN000 80A tak chyběl kus šroubováku i držáku té pojistky...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6281
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod miroc » stř pro 28, 2016 6:55 pm

Panelom sa nestane nič, ich skratový prúd je len o málo väčší ako optimálny. Nakoniec každý panel to má na štítku.
Ale taký skrat, v závislosti na veľkosti poľa, by mohla byť celkom šupa! A oblúk pri rozpájaní skratu...
Neviem či skrat priamo na regulátore nemôže byť problém. To povedia presne kolegovia, čo mali nejaký TriStar rozkuchaný. Na výstupe majú elektrolyty, a ten môj sa tvári že aj na vstupe.
?
miroc
 
Příspěvky: 345
Registrován: ned srp 12, 2012 9:12 am

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod abrams » stř pro 28, 2016 6:56 pm

Zdravím ,

osobně toto řeším dvami způsoby - práci na systému za odpínači ::pv:: dělám kdykoli , práce před odpínačem ::pv:: v podvečer až v noci :idea: . ::pv:: jako takový lze zkratovat , otázkou jen je , co se vlivem zkratového proudu přepálí jako první . ::pv:: určitě nee , vodiče od ::pv:: jsou-li řádně dimenzované tak by taky neměli , hovadská zkratovací propojka asi taky ne - celá trasa by měla "jen" topit . Když to vemu z pohledu toků energie :
a) 100% energie ze *sun* dopadá na ::pv:: z nějž regl odebírá 15% elektřiny :arrow: 85% energie je odpadní teplo zahřívající celý ::pv:: ,
b) 100% energie ze *sun* dopadá na ::pv:: z nějž regl neodebírá nic ( ::pv:: odpojeny) :arrow: 100% energie je odpadní teplo zahřívající celý ::pv:: a
c) 100% energie ze *sun* dopadá na ::pv:: jež je zkratován :arrow: jen cca 0,5% energie je odváděno ve formě elektronů ohřívajících vedení a zbilých cca 99,5% energie je odpadní teplo zahřívající celý ::pv:: .

Vyplývá mi z toho že ::pv:: je šumák jestli nejede nebo je ve zkratu - podstatný rozdíl je jen pro "elektrikáře" hrabajícího se v systému .
Jo , málem sem zapoměl na takový malinkatý detajl ... při zkratování a především při odzkratování budou tahány hovadský oblouky :hell: ohrožující nejen dotčená kontaktní místa , ale i předmět mezi botami a kleštěmi držících zkratovací propojku ::facepalm:: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2758
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod RCZf » čtv pro 29, 2016 9:38 am

Zkratovani panelum sice moc nevadi, ale ty oblouky opravdu stoji za to. Ja mam systemove napeti 430 V DC a oblouk pri odpojovani dosahuje pres 0,5 m. Coz je docela sila. Proto pouzivam k jisteni a odpojovani jednotlivych stringu bezny 3f jistic dane hodnoty s kontakty zapojenymi do serie. Takze kontakty se soucasne odpojuji na 6 mistech a funguje to tudis naprosto spolehlive :roll:
?
RCZf
 
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod kodl69 » čtv pro 29, 2016 10:51 am

Toho půl metru je něco jako rybářská latina, 9 ks 60čl. panelů v sérii má Voc skoro 400V a nic takovýho se nedělo, a to jsem zkratoval konce drátů a pomalu roztáhl - víc než centimetr oblouk neudržel.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6281
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod rva » čtv pro 29, 2016 11:04 am

Moje idea se zkratováním panelů vycházela z těchto mých (třeba chybných) domněnek - neověřoval jsem nic, nezkoušel jsem nic:
1. Regulátoru zkrat na vstupu nevadí
2. Třeba má regulátor na vstupu větší kapacitu, což na jednu stranu povede k tomu, že při zkratování poteče zkratovacím prvkem větší proud, ale při ukončení zkratu nemusí dojít k natažení oblouku
3. Nemotám se při údržbě kolem fousů, které mají 130V.
Obdobně někdo navrhoval u boileru s DC spirálou použít "inverzní" termostat - pokud je boiler nahřátý, zkratuje termostat spirálu. Kontakty pak mají být méně namáhané obloukem.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2237
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Odpojovat, nebo zkratovat panely?

Příspěvekod kodl69 » čtv pro 29, 2016 11:21 am

1.) regulátoru midnite i tristar zkrat na vstupu při připojeném akumulátoru vadí - destrukce výkonové části.
2.) ne kapacita, ale proud baterie přes substrátové diody FETů způsobuje likvidaci regulátoru. Takže vlastně zkratuješ akumulátor, ne panely.
3.) 130V DC je na dotek jenom "nepříjemný" určitě bych to nesrovnával s 230V AC. Pokud dodržíš něco málo z platných norem, tak se nikde k tomuhle napětí nedostaneš, tj. hlavní vypínač s izolovanými vstupními svorkami, a ještě ozn. bezp. tabulkou.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6281
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Zpět na Rozvody, kabely, dimenzování výkonu

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'