Obvod pro přepínání UPS na ČEZ • Fórum | MyPower.CZ

Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát čer 09, 2023 12:45 pm


Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
PředchozíDalší

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod maxus_aurelius » čtv čer 02, 2022 8:50 am

fatter píše:Tak som ten crep opravil. Vstup BR,BN ide priamo (cez usmernovac a vypinac) do magnetu, ktory prehodi vstup na B. Vstup AR,AN nejde priamo, ale cez nejaku elektroniku, ale kedze tento vstup nereaguje tak som ju vynechal a dal to priamo ako je to u BR,BN a uz prepina aj na vstup A. Inak toto je typ urceny pre fotovoltaiku. Mam este jeden, ktory je urceny pre generator, a v nom ta elektronika na vstupe AR,AN nie je, takze ten funguje tiez. Neviem co ma na starosti ta elektronika (je tam aj nejaky IO), ale s nou to jednoducho nejde.


jakým způsobem si prosím Te tu upravu provedl? je nutný nějaký zásah do toho tišťáku, nebo co si kam přepojil aby to fungovalo?
9,77 kWp
2xEPEVER regl + 2x EPEVER ipower ip5000-42-plus-t
22 kWh LiFePo4 - 2x JK-BMS
vlastní monitoring - https://blog.chytrenadomacnost.cz/2022/ ... g-fve.html
?
maxus_aurelius
 
Příspěvky: 32
Registrován: stř dub 27, 2022 8:24 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tomas » sob čer 11, 2022 12:14 pm

Ty Jotta na jakože na 125A mne zklamaly, mají malý přítlak kontaktů, na některých kontaktech kontakt vůbec nebyl, musel jsem je přihnout. Při cca 30A se to začalo tavit:
jotta_taveni.jpg
jotta 125A

jotta_kontakty.jpg
jotta 125A kontakty


Tomzn a Geya zatím drží, kontakty mají větší přítlak. Stříbro to ale asi nevidělo u žádného výrobce.
prepinace.jpg
přepinače Tomzn a Geya
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2505
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod marko250 » sob čer 11, 2022 7:22 pm

Ty jo, to jsou slušné popáleniny.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a 3x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 3292
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tomas » ned čer 12, 2022 6:51 am

Ten prostřední přepínač na fotce Geya má zhášecí komůrky oblouku a kryty na svorky, takže u něj by už tak nehrozilo že ten oblouk přeskočí na kovový kryt rozvaděče jako se stalo zde:
viewtopic.php?f=117&t=5079&p=120761&#p120761
Jo a je na tom logo CE, Tomzn a Geya :-).
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2505
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tomas » ned čer 12, 2022 8:14 am

Hlavně přes to dávejte u tří fází pouze fáze, bez nuláku. Tu svorku "N" je možné využít jako signalizační, která signalizuje skutečný stav, protože svorky NC, C, NO signalizují pouze stav relé uvnitř a tedy pouze přítomnost napětí na AR a AN svorkách.
Jako na potvoru se ta svorka označená "N" snad u všech přepínačů při ručním ovládání vypíná jako první.
Přepínat a vypínat nulák je pro spotřebiče nebezpečné.
N_kontakt_Tomzn.jpg
N kontakt Tomzn

N_kontakt_Geya.jpg
N kontakt Geya
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2505
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Neo » ned črc 03, 2022 2:01 pm

tomas píše:......
Přepínat a vypínat nulák je pro spotřebiče nebezpečné.

Proč by to mělo být nebezpečné.
Není to nebezpečné u sítí TN-C ani u TN-c-s
Příkladem je stolní lampička s jednopólovým vypínačem zapojená do klasické rozdvojky. Klasická rozdvojka má na jedné straně fázi vlevo a na druhé vpravo :) Tam taky jednou vypínáš L1 a na druhé straně rozdvojky N :)
Přesto rozdvojka není v rozporu norem ani u dvouvodičových rozvodů (L1+ PEN) neboli TN-C
Kdo pochopí proč, může dělat elektrikáře :)
++
?
Neo
 
Příspěvky: 201
Registrován: pát kvě 27, 2022 7:40 pm
Bydliště: doma


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod mihlit » ned črc 03, 2022 6:15 pm

To sis to dost zjednodušil tím, že tam máš jen jeden spotřebič. Tohle ale není vypínač pro lampičku ale celý dům nebo jeho část. Co se asi tak stane, když budeš mít na jednom zásuvkovém okruhu spotřebiče na jedné fázi, v druhém okruhu spotřebiče na druhé fázi a v rozvaděči rozpojíš nulák. Samozřejmě velikost a typ spotřebičů na obou okruzích budou různé. Kolik tam teď ty spotřebiče uvidí napětí? No a proto by se měl nulák vypínat poslední a spínat první.
?
mihlit
 
Příspěvky: 401
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Neo » pon črc 04, 2022 6:47 am

V rozvaděči pod proudem bych nulák nerozpojoval.
Pokud se vrátím k přepínači sítí. Jestliže čas přepnutí je několik desítek milisekund, tak ta malá mezírka bude zpoždění v mikrosekundách za fází. Velikost napětí bude záviset v jaké části sínusovky či sínusovek to vypneš. Čtyřpolové stykače taky nespínají současně, vždy je jeden kontakt sepnut jako první a jeden poslední.
S osciloskopem si můžeš ověřit že zvýšení napětí nebude dramatické, pokud bude vůbec nějaké.
Nehledej problémy a nebezpečí tam kde nejsou.
PS: pokud ale máš pocit nebezpečí nepoužívej levný čínský výrobek a kup si přepínač sítí třeba od Siemensu :)
++
?
Neo
 
Příspěvky: 201
Registrován: pát kvě 27, 2022 7:40 pm
Bydliště: doma


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Neo » úte črc 05, 2022 1:20 pm

Používá někdo postupné přepínání spotřebičů, nebo části el. okruhů z FVE na DS podle SOC baterky či jiných kriterií?
Místo 4P přepínače sítí použít 3 x 2P a části el. okruhů ovládat podle potřeby
Nedokážu odhadnout výhody, a zároveň nechci aby systém byl zbytečně složitý.
Má někdo nějaké zkušenosti se stejným nebo podobným zapojením, nějaké rady?
dík
++
?
Neo
 
Příspěvky: 201
Registrován: pát kvě 27, 2022 7:40 pm
Bydliště: doma


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod cipis » úte črc 05, 2022 1:48 pm

Mam svetla, pocitac, nabijecky atd. pres automaticky prepinac (ne cina, ale cesky vyrobek), aby nevypadla ani pulvlna, dale pak podle napeti s casovacem spinane bojlery(co maji dve spiraly) a v planu je dalsi okruh na zbytek (pracka, mycka atd ).
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2694
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod sasy » úte črc 05, 2022 3:22 pm

Je možné zdělit typ toho přepínače?
?
sasy
 
Příspěvky: 38
Registrován: sob čer 26, 2021 10:33 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Dagus » úte črc 05, 2022 3:37 pm

7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
?
Dagus
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1717
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod cipis » úte črc 05, 2022 8:05 pm

Jj, to je on, uz jsem to tu kdysi daval.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2694
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Dagus » úte črc 05, 2022 8:37 pm

No první co je pro mě špatně je jen 16A a navíc ani nevím jakých 16A jestli je to 16A do odporové zátěže, nebo 16A obecně. Třeba na stykačích je to celkem rozdíl v ceně a když vidím, že to přepínají jen relé, tak nevím no.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
?
Dagus
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1717
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Neo » úte črc 05, 2022 9:16 pm

++
?
Neo
 
Příspěvky: 201
Registrován: pát kvě 27, 2022 7:40 pm
Bydliště: doma


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Lubik » úte črc 05, 2022 9:31 pm

Pokud se svaří nějaký kontakt relátka tak to skončí minimálně shozením jističů
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
Lubik
 
Příspěvky: 366
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Bydliště: Praha

Lokalita: Praha

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod cipis » úte črc 05, 2022 10:06 pm

Maji to certifikovane pro rizeni letoveho provozu, tak nemam obavu ...

Jinak ze je to "jen" 16A je relativni. Kolega chce spinat ruzne okruhy, stejne tak ja. A vic jak 500W zatez na tom mit nikdy nebudu. Je to pro spotrebice, ktere sice moc nezerou, ale potrebuji spolehlive a rychle prepnuti. Svetla jsem k tomu prihodil, protoze nic nezerou, ale zase kdyz si chci roznout, tak samozrejme musi svitit. Bojlery se prepinaji automaticky, navic maji dvojite spiraly. No a ten zbytek bude rucne, protoze stejne pracku ci mycku musim zapnout rucne, pripadne s odlozenym startem.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2694
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod jova » pon črc 11, 2022 8:58 am

Neo píše:Používá někdo postupné přepínání spotřebičů, nebo části el. okruhů z FVE na DS podle SOC baterky či jiných kriterií?
Místo 4P přepínače sítí použít 3 x 2P a části el. okruhů ovládat podle potřeby
Nedokážu odhadnout výhody, a zároveň nechci aby systém byl zbytečně složitý.
Má někdo nějaké zkušenosti se stejným nebo podobným zapojením, nějaké rady?
dík

Já něco takového zkouším. Zatím testuju první variantu, odpojování a připojování měniče podle stavu nabití baterek. Horní obvody na spoji postupně přepínají TOMZN spínače, které jsou zapojené jednofázově v okamžiku, když je daná fáze sfázovavaná s frekvencí měniče. V další variantě hodlám měřit proudu v jednotlivých fázích a přepínat podle zátěže z měniče na síť nejzatíženější fázi, aby nedocházelo k přetížení měniče. Tohle přepnutí asi bude muset už být „natvrdo“ na to sfázování tam nebude zřejmě čas, ono to někdy dost dlouho trvá, než si sinusovky na sebe „sednou“.
Přílohy
fázovač.jpg
?
jova
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned črc 10, 2016 9:39 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod jidole2 » ned zář 04, 2022 7:35 pm

Provozoval jsem přepínač TOMNZ asi 2 měsíce. Stále aktivní Source A, na automatiku. Přijel jsem z dovolené a přepínač zuřivě cvakal A - B, A - B.... atd. Odešlo relátko, které spínači říká jestli je na A napětí.

Už před tím, než to odešlo, tak teplota plastu pod zelenou svorkou části A byla výrazně vyšší, než na části B.
A teď přemýšlím, jestli to odešlo kvůli přehřáti v rozvaděči, jestli šlo o výrobní vadu a nebo jestli jsem udělal něco blbě...

Prodejci na Aliexpresu nově uvádí v poznámce toto:

NOTE: The rated voltage of the common and backup power supply must in range 85%-110%, and the current cannot be less than 5A, otherwise the coil will heat up or even spontaneously burn. If your city voltage not stable, please kindly add voltage protectors in system.

V překladu, že napětí musí být v rozmezí 85%-110% hodnoty přepínače. To chápu.
Ale jak mám chápat požadavek na minimální proud 5A ? Mohl by to někdo trochu objasnit?
?
jidole2
 
Příspěvky: 3
Registrován: pát led 14, 2022 2:19 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod jova » ned zář 04, 2022 8:25 pm

Třeba je to myšleno tak, že ta cívka potřebuje pro své přepnutí minimálně proud 5A.
?
jova
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned črc 10, 2016 9:39 pm


PředchozíDalší

Zpět na Přepínání sítě a FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'