Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
kvako1
Příspěvky: 609
Registrován: ned lis 11, 2018 5:18 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od kvako1 »

trud,

není 4,00V už moc ? jak je to stěmi članky ? píšou tam 3,6 u některých 3,7. to je nějaký střed ?
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... &start=300
FVE 17kWp na trackeru, 3xpip5048 3faz, baterie li ion 1160Ah cca 60kWh
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

Já zase nekomentuji příspěvky s požáry a vybuchujícími baterkami.
Podle mého když budu baterie pužívat dle zdravého rozumu a ne podle hodnot z datasheetu tak se vystavuji menšímu riziku havárie, i bez BMS, než ten kdo chce využít baterie na 100%. A žádná BMS poruše jednoho článku nezabrání. od toho tam jsou pojistné drátky.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

kvako1 píše:trud,

není 4,00V už moc ? jak je to stěmi članky ? píšou tam 3,6 u některých 3,7. to je nějaký střed ?
To je nominální napětí článků. 3,6V se nabíjejí na 4,1V a 3,7 na 4,2V max.
Já se svojí směskou jedu od 4,05V do 3,35V.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
kodl69
Příspěvky: 7550
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od kodl69 »

jasně že jo, zkus se podívat na nějakej datasheet od 18650, s tím, že to nebudeš hnát do krajnosti jak píše Volente, tak nabíjení na 4.0, méně opatrní na 4.1V a vybíjení do 3.3V je to správný rozmezí napětí, kdy baterky, pokud nejsou přetěžovaný (jako v modelech nebo vaporizerech) vydrží fakt poměrně dlouho. První akupack, dokonce do elektrokola, jsem dělal z Li-ion 2015 a dodnes funguje, a to chvilkama dává 1.5C do motoru, zatím nepozoruju nějakou významější únavu ani z pohledu kapacity, ani z pohledu vnitřního odporu.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

Trud: kdyz myslis, hlavne at ti to chodi, poskladat ze vseho mozneho je ok, ale clanky umrou z niceho nic.
Vyrobnim procesum a jejich presnosti bych moc neveril, ale tvoje volba, ja jsem vcelku radsi skeptickej a kdyz me neco mile prekvapi tak super, ale vetsinou to stoji za h.....
Takze u me opatrnosti nadevse ;-).
Doufam, ze i ty nejedes bez BMS ;-(.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od trud »

Ešte ku tomu napätiu systému, na 48V sa to stavia vtedy ak chces v budúcnosti pripojiť celý dom, pripadne výkonné spotrebiče. Ak to bude ako píšeš 1000W menič stačí aj 24V systém. Povedal by som ze do 2.5-3 kW stačí 24V systém. Menej blokov baterky, vecšia kapacita v bloku, menej blokov na sledovanie/balancovanie. Keď prispôsobis napätie systému panelu stačí jednoduchý PWM regulátor za pár drobných.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od trud »

NOPARasito píše:Trud: kdyz myslis, hlavne at ti to chodi, poskladat ze vseho mozneho je ok, ale clanky umrou z niceho nic.
Vyrobnim procesum a jejich presnosti bych moc neveril, ale tvoje volba, ja jsem vcelku radsi skeptickej a kdyz me neco mile prekvapi tak super, ale vetsinou to stoji za h.....
Takze u me opatrnosti nadevse ;-).
Doufam, ze i ty nejedes bez BMS ;-(.
Samozrejme ze bez.. Mam ju v šufliku.. Nikdy som ju nenahodil. Načo?.. Po viac ako roku sú články vyrovnanejsie ako u daktorych borcov s BMS.. málokedy vidím 0.03 voltovu odchýlku.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od dracekvo »

Ano samozřejmě zbytečnost. Jak sem psal. Mě je to jedno, já vypálenej barák řešit nebudu ;)
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od trud »

Môžeš opísať dáky stav v mojej batérii kedy bez BMS horí a s BMS nie? Nemám ju v baraku ale v garáži bez auta.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

Trud:pokud ji mas mimo dum tak je to super, popr. v necem malem nebo na koleckach, at se to da vyvezt jako ve videu :hell:.
A priklad bez bms je, ze se kvuli nejakemu, popr. vice vadnym clankum snizi kapacita jedne vetve, dekme tomu na 48V systemu 14s, treba v rade 5S, tim padem se snizi kapacita rady 5S a bude dochazet pri nabijeni ze ti vyhoupne napeti pres 4,2V????
Ps.pokud mas aspon pojistne dratky :geek:
Naposledy upravil(a) NOPARasito dne ned lis 25, 2018 6:38 pm, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od trud »

Čakám tu odpoveď na stav horí / nehorí.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

Tak moje úvaha, mám 7 baterií 7sLiIon z různých článků o různé kapacitě. Všechny baterie jsou spojeny paralelně přes vlastní pojistky na společnou sběrnici. Při nabíjení mi začne utíkat nahoru článek č.2 v baterii č.7. Kam může utéci s napětím pokud je na celé baterii 28,3V a na jednotlivých článcích 4,035, 4,029, 4,015, 4,060, 4,051, 4,036, 4,056V. To je výsledek měření před pár minutami při nabíjení baterie.
Jestliže se jeden článek rozhodne utíkat s napětím nahoru, dosáhne napětí baterie napětí ostatních a takto se bude držet a proud do ní se sníží. I kdyby utekl o 0,2V jsem pořád v bezpečném pásmu napětí, i články 3,6V snesou nabití na 4,25V bez destrukce, to je vyzkoušeno a ověřeno.
Za 2 roky provozu jsem BMS ani balancer nepotřeboval. V mém případě by to znamenalo pořídit 7ks 7s BMS což je trošku mimo finančně, a za druhé nepotřebuji další nespolehlivou elektronickou část do svého zapojení.
Námitky typu pokazí se regulátor neberu, mám 4 a zároveň by se musel pokazit vytěžovač 1300W.
V jednoduchosti je síla.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
kodl69
Příspěvky: 7550
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od kodl69 »

může utéct kamkoliv, protože ty napětí nemusí být tak, jak popisuješ. Zrovna před chvilkou jsem dobíjel baterku dětem v domečku - 13s bastl z kde čeho, co jsem našel po baráku, cca 10Ah celkem. Na začátku nabíjení měly některý články 3V a některý 3.7V. Jestli samovybíjení nebo menší kapacita některejch, netuším. Bez balancování mely po nějaké době nabíjení některý 4.1V a některý 3.7V. Tady už by prostor k rozběhu napětí na zničení článku bez BMS byl. Teď, co se to trochu dobalancovalo, tak jsou všechny 4.05 - 4.1V, ale pár hodin to 100mA balancerům v čínské BMS zabralo...
Další věc je, že pokud BMS neodpojí baterku při vybití některýho článku, tak snadno dojde k jeho přepólování a tím totálnímu zničení, nejčastěj zkratu v článku, a při následným nabíjení nabíjím 12s, a ne 13s, a je hotovo, potom je rychle konec i s dalšíma článkama a pak už to hoří. Takže bez BMS to potřebuje strojníka, kterej tohle každej den hlídá. S BMS ten strojník může i na 14 dní na dovolenou...
P.S. baterku vybila vlastní spotřeba regulátoru "makeskyblue" za cca 14 dní, protože 4ks 50W amorfů dávají tak 1-2W v poledne...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

NOPARasito píše:Trud:pokud ji mas mimo dum tak je to super, popr. v necem malem nebo na koleckach, at se to da vyvezt jako ve videu :hell:.
A priklad bez bms je, ze se kvuli nejakemu, popr. vice vadnym clankum snizi kapacita jedne vetve, dekme tomu na 48V systemu 14s, treba v rade 5S, tim padem se snizi kapacita rady 5S a bude dochazet pri nabijeni ze ti vyhoupne napeti pres 4,2V????
Ps.pokud mas aspon pojistne dratky :geek:
Jeden vadný článek jsem pozoroval asi 3 týdny, než přelezl pro mne únosnou mez rozbalancování 0,08V. Potom jsem baterku odpojil a tu jednu vadnou placku našel a vyměnil. Snad není problém jednou za týden poměřit 7 baterií na kterých mám balanční konektory. Měřím tímto https://www.ebay.com/itm/RC-CellMeter-7 ... 236ea98630
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

Volente:to mas pravdu, ze je dobre jednou do tydne, jenze cas je mrska, utika jako prase, u me nekdy jde i o mesic, ale taky uz jsem naplanovanej vytahnout konektory 14S popr.16S, ale chtel bych aspon 5A pro kladne dobalancovani, paleni se mi z principu nezamlouva ;-(, ale nepopiram, ze je podstatne jednodusi na osobni obsluhu ;-).
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

Kodl pokud nemáš srovnanou kapacitu a je to jen 10Ah tak se to v domečku kde už 3 týdny nikdo nebyl může stát. Mě se baterky u konce vybíjení rozjedou třeba o 0,3V, ale při nabíjení se poslušně vrátí kam patří.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

NOPARasito píše:Volente:to mas pravdu, ze je dobre jednou do tydne, jenze cas je mrska, utika jako prase, u me nekdy jde i o mesic, ale taky uz jsem naplanovanej vytahnout konektory 14S popr.16S, ale chtel bych aspon 5A pro kladne dobalancovani, paleni se mi z principu nezamlouva ;-(, ale nepopiram, ze je podstatne jednodusi na osobni obsluhu ;-).
Já mám výhodu že mám elektrárnu v komoře kam si chodím pro pivo, takže budíky na očích a občas si to poměřím , je to pár vteřin.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

A pivo v nejhorším případě jako chladivo ;-).
Ale jak říkám, konektory super vec, ale ja bez BMS nemám šanci uhlídat. To uz radsi kazde 3 roky hodim novou BMS ;-), nebude jich doufam vic jak 8ks ;-).
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

Jestli máš LiIonky tak nechápu co na nich nemůžeš uhlídat. Buď je šťavíš napěťově nebo proudově do mrtě, nebo nevím.
Pokud pojedeš na 0,2C tak se na ně podíváš jednou za měsíc a zjistíš že se nic neděje. Já na ně kouknu častěji, ale jen kvůli tomu že to mám při ruce a poskládaný s kdečeho.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od NOPARasito »

Mam Lifepo4 winstony a cylyndricke dohromady lehce pres 10kW/h, li-ion stavim.
Napetove ani proudove to nehrotim, ale extra hlidat se mi to nechce.
Jen moje doporuceni je BMS treba i zakladni dat nez nedat. Nic vic.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek