Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
petrs
Příspěvky: 429
Registrován: pon čer 30, 2014 7:02 am

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od petrs »

http://www.ebay.com/itm/261591346890?_t ... EBIDX%3AIT

Rozdil mezi MPPT a PWM na strance dole.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od vlkazajac »

Petrs bol rýchlejší, ja len dodávam, že samotní výrobcovia regulátorov udávajú prínos mppt technológie na 30 %.

Reagujem vo Vašej téme preto, lebo riešim veľmi podobný projekt. Keď už vláčite na karavane panel, je škoda nevyužiť všetky možnosti na získanie energie. Ja dávam 2x 140 Wp / 24 V z dôvodu kompability s ostrovným systémom, ktorý mám doma a namiesto špecializovanej kombinovanej chladničky poveziem so sebou 90 l / 230 V mraziak. To výhradne z ekonomických dôvodov. Nemám žiadne 12 V spotrebiče, ktoré by boli určujúce pre palubné napätie.

Počul som zatiaľ len 2 Axperty, ale byť s nimi zavretý v jednej miestnosti by som byť nechcel.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

petrs, vlkazajac -> je jasné a logické, že PWM je jednoduchá verze regulace, defakto jen omezovač napětí, kdežto MPPT je DC/DC měnič. Nicméně pro funkční zapojení MPPT měniče je třeba výrazně vyšší napětí, kdy je účinnost převodníku výrazně vyšší. Ono těch srovnání je daleko víc a defakto se mluví obecně, že smysl MPPT je někde nad 150 - 200Wp, umožní také využití síťových panelů s vyším napětím, ostatně třeba tady: http://solarcraft.net/articles/comparin ... ntrollers/. Ostatně oni i ti výrobci ví proč neuvádí o 30% vyšší účinnost, ale ideálně 10 - 30%. Prostě když je v "souladu" panel a požadované systémové napětí, tak ztráty regulátoru budou v řádech procent.

Beru to také s ohledem na systém, tedy karavan s využitím jaro až podzim, tedy dlouhé dny a předimenzování aku 180 Ah, tedy smysl soláru je primárně dobíjet, nikoliv cokoliv online "živit".

vlkazajak -> cením si každé přínosné reakce, a pravdou je že s jakýmkoliv zvýšením napětí a výkonu je přínos MPPT technologie jasný. Já stavím na tom co mám v karavanu osazeno a taky na faktu, že čerpadla, osvětlení, atd využívá 12V již teď. Vlastně doplňuji jen soběstačnost ...
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od vlkazajac »

Ja Vás predsa neprehováram na iné napätie, 12 V je v pohode. Len mi pripadá neuspokojivé voziť v karavane panel, batériu ( slušné bremeno ), teda FV ako dnes už štandardné vybavenie karavanu a to v predpotopnom prevedení ( úmyselne nadsadzujem ). Nič Vám nebráni s výhodou použiť dva menšie panely v sérii, čo dá spoľahlivých 30 V a viac - a to už ste v oblasti, kde regulátor a jeho DC/DC pracuje dosť efektívne, štartuje tiež skoro. Výhodu stále vidím v tom, že dva menšie panely sa dajú umiestniť na ploche lepšie a tiež ich naklopenie k slnku je menej nápadné aj menej exponované voči vetru.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

vlkazajac -> souhlasím, kdyby byla k dispozici kombinace podobných parametrů a funkcionality s MPPT jdu do ní.
Podobně i to řešení s použitím dvou panelů leze cenově nahoru, pořízení 2 x sady uchycení, atd ... Něco mě říká, že pro potřeby karavanu jsem v pohodě, defakto za běžnými standardy, běžně se osazuje 100Wp panel horizontálně, 140Ah baterka a nejsou problémy. Samozřejmě je to o nárocích, ale na druhé straně o nákladech :evil: a dnes nám dolar nepřeje.
mobilik
Příspěvky: 2678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od mobilik »

Poviem Vam na rovinu, ruky prec od axperta, ako sa tu uz pisalo... Mam ho doma zavrety v dielni a pocujem ho az do chaty. Je nenormalne hlucny ak je odber vacsi. Ak ak tak jedine verziu axperta s MPPT. :wink: Inak axpert je v pohode, ale ten hluk v uzavretej miestnosti si neviem predstavit...
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
dedo2
Příspěvky: 135
Registrován: úte úno 14, 2012 7:47 am

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od dedo2 »

Michal,už tak vela ten hybryd nehan,mal si tri možnosti-ked je taký hlučný,stačí použiť sluchadla na uši,upraviť ventilatory podla mixmana/mucha je hlučnčjšia,bol som osobne vSpišskej pozriet a posledná rýchlo predat,využil si tu poslednu a predal ho.Ja použijem tu mixmanovu možnosť,len musím odstrániť z okna sitko,aby som aspom muchy počul lietať.
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

mobilík -> to je fakt takový masakr ?? Vždyť v tom musí být běžný ventilátor jako v PC, které jsou dnes s ložisky a bůhví s čím, to by nouzově mělo jít vyměnit (snad). Taky je otázka kdy se rozjede do té "nepoužitelné" hladiny, já počítám, že trvale budu sotva na 1/4 výkonu. Navíc jsem nikde na fórech nic o hluku nenašel ?!? Zkusím napsat výrobci jestli neuvádí nebo nedeklaruje hladiny hluku :-), třeba něco dodá. Láká mě ta univerzálnost toho řešení ...
mobilik
Příspěvky: 2678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od mobilik »

Ano je fakt brutalne hlucny, uz jeden ventilator robi ramus riadny, na plne obratky. Uz vrtacka zopne ventilator... Neviem s cim to porovnat... Mozno polovica hluku vysavaca a to je fakt vela!
Dedo, ano po uprave to je v pohode, len som nechcel prist o zaruku. Inak je to dobry menic a ak upravia nabijanie tak duplom. ;-) Mne staci powerjack. Inak muchy moj momentalne odhana, vyhybaju sa mu zdaleka aby ich nevcuclo. :mrgreen:
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

V čem vlastně spočívá úprava ala mixman ?? Výměna za něco normálnějšího ??
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od vlkazajac »

Po bokoch meniča zvonka v hornej časti sú vetráky 120 mm z PC, namiesto pôvodného chladenia. Či je ich spínanie ešte nejak upravené, neviem. Je to skutočne tiché.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2217
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od gupa »

Co ještě se musí upravit aby ten měnič fungoval normálně?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
dedo2
Příspěvky: 135
Registrován: úte úno 14, 2012 7:47 am

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od dedo2 »

Zatial vyrobca meničov upravil iba firmware pre plusko a už by nemalo dochádzať pri slabom osvite/svetle/k cyklovaniu a zároven je už aj upravený nabíjací algoritmus,takže hybrid si už nebude sám rozhodovat ako bude nabíjať/naplno,float,dlžka/V novom firmware už sa tieto parametre nastavuju/napr.ako v PCM.Ale či su upravené aj vetráky,neni nič zmienované,ale niekto pri kupe nového hybridu by to mohol vyskušať.Ja skutočne doporučujem obrátiť sa na mixmana,hlavne takým,ktorým táto hlučnosť vadí.Ja som to mobilikovi popísal žartovne,ale je to skutočne tak.Neviem,či upravy su prevedené aj v hybride u druhého vyrobcu /MPP SOLAR/ale vetráky tam robia tiež poriadny rámus,ale mne to nevadí a uvidím,ake upravy budu v mojom novom objednanom hybride od tejto firmy,ktorý by mal docestovat koncom tohoto mesiaca a nakolko pre mna je nabíjací mechanizmus u týchto hybridov nepodstatný,neviem posudit ako to funguje pri tomto hybride,ale pokial vetráky idu identicky,som presvedčený,že to je ten istý hybrid,ale s označením dvoch výrobcov.PS-tým šikmookým na konci pásu je jedno,aké tam švihnu razítko pred exportovaním.
Uživatelský avatar
mixman
Příspěvky: 73
Registrován: stř čer 26, 2013 1:50 pm

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od mixman »

Vetraky na Axperete su fakt hlucne a neprijemne ked ma pri nich clovek nieco dlhsie robit a navyse tlacia vzduch zospodu von (trochu nelogicke) a kedze su male (maly priemer) tak potrebuju vysoke otacky co robi strasny aerodynamicky hluk. Pritom na bocnych stenach na vrchu su pekne vetracie otvory kde vnutri mohli byt vetraky s nizsimi otackami a teda aj ovela tichsim chodom. Kedze som potreboval rychlo vyriesit problem s hlukom (otcovi to v dielni prilis vadilo - ani sa necudujem :oops: ) tak som na bocne strany Axperta zvonku namontoval velke 120mm vetraky, ktore maju podstatne pomalsi chod ale zato porovnatelny vykon s povodnymi instalovanymi takze vymena vzduchu je rovnaka. Problem vsak je ze Axpert si kontroluje chod tych malych vetrakov tak narychlo som to vyriesil tak ze je kazdy z tych malych vetrakov zapojeny v serii s velkym, teda toci sa aj maly aj velky, ale maly sa toci podstatne pomalsie a tym nerobi takmer ziaden hluk. Mam uz pripravenu aj elektroniku, ktora sa zapoji namiesto malych vetrakov aby simulovala otacanie ked ich Axpert "zapne" a taktiez 2 teplotne snimace, ktore budu umiestnene vo vnutri, jeden na chladici, druhy len tak v priestore a podla teploty sa budu ovladat otacky tych velkych vetrakov. Musim to vsak este otestovat ake teploty tam vlastne pri zatazi a v lete budu ale mohlo by to fungovat ovela lepsie. No stale mi nieje jasne preco regulaciu otacok nemohli spravit rovno v Axperte :?: ved ked uz spinaju vetraky tranzistormi (videl som to na doske) tak mohli tranzistory spinat PWM-kou podla teploty a bolo by vyriesene, tak len spinaju vtedy ked je nejaka zataz (staci zrejme aj 150-200W) alebo urcity vstupny vykon z panelov a to bez toho aby vobec testovali aka teplota je vo vnutri :sm1: Deje sa to totiz aj pri teplotach blizkych 0 st.C
*sun* :arrow: ::pv:: :arrow: *batt* :arrow: :home: :arrow: :comp:
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

Vidím že je to typický číňan, prostě dodělej doma :-) On se i vyskytuje pod dalšími značkami MPP SOLAR, Axpert, MUST, ... no kdyby měl MPPT neváhal bych ani chvilku (předělat ventilátor je drobnost), ale tak nějak se mě ten PWM možná zdá být krok zpět. Pořád zvažuju a fakt je že ten Axpert vychází cenově pořád dobře i jako online samotný měnič/nabíječ.

Napadá vás funkční, cenově dostupná alternativa k měniči (nutný sinus, ideál 1000VA), když bych tedy neřešil jeho solární část ??

Jako alternativu zkouším kontaktovat číňany a dostat sem produkt: http://www.alibaba.com/product-detail/s ... 80403.html, nebo znáte jej někdo ??
mobilik
Příspěvky: 2678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od mobilik »

Kup si radsej overeneho powerJacka napr. 3kW a k nemu nejaky regulator, napr. EP solar, alebo victron a cenovo budes asi tam kde s axpertom a budes to mat dobre a tiche. :wink:
Axpert je fakt parada, len zopar chybyciek s neho robi nedorobok. Ale vsetko sa da riesit ked sa chce. :wink:
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

Já si myslím, že takový hybrid je ideál, proto je mě líto toho Axperta a hloupých nedostatků :-( ... i proto se dívám co všechno ti číňani vyrábí a jestli tady nekecají tak ten iWell vypadá dobře: http://zyups.com/index.php?option=com_v ... 6&Itemid=1, samozřejmě otázkou jsou ceny.

Jinak složit to se samotného regulátoru, nabíječky a měniče je samozřejmě cesta, jen tam chybí ten komfort jednotného řešení a jediné krabice, kterou musím osadit a řešit.
mobilik
Příspěvky: 2678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od mobilik »

Ano, v karavane je to velka vyhoda mat vsetko v jednej krabici, to uznavam. Tak si radsej kup potom overeneho axperta a hned si ho uprav. Potom to bude idealny hybrid. :wink:
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
hurvayz
Příspěvky: 951
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Bydliště: Skoro u SK

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od hurvayz »

Zkus mrknout sem https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=65&t=2198
Pokud ho neprodal..
Okolo 11kWp, soustava několika měničů krmící soustavu několik bojlerů.
invence
Příspěvky: 45
Registrován: úte led 27, 2015 10:16 pm
Lokalita: Holešov

Re: Malá mobilní elektrárnička (karavan)

Příspěvek od invence »

mobilík -> asi to tak dopadne, pořád kolem něho kroužím, tak vyměnit ventilátor je pořád nejmíň bolestná úprava :-) Jen přemýšlím kdo je vlastně reálný prvovýrobce, respektive kde je nějaká šance, že bude probíhat aktualizace firmware :-), ale jestli to dobře chápu tak do ČR se oficiálně vozí snad jen Axpert, tak to je logická volba.

hurvayz -> 24V je pro mě moc, ale cvičně jsem ho kontaktoval :-)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek