Jištění DC rozvodů

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
svango
Příspěvky: 169
Registrován: čtv dub 12, 2018 2:44 pm
Bydliště: Trencin
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od svango »

kodl69 píše:to Svango: jak jako "AC jistič nemá interní uspořádání k uhašení oblouku" ? Pár jsem jich už rozdělal, a je tam vždycky zhášecí komora, mžikovej mechanizmus a poslední, co pomůže, je ten AC proud, oblouk trvá max. 10ms, než projde proud nulou. Samozřejmě při použití AC jističe na DC už žádnej průchod nulou není. Ale podle mé zkzšenosti těch 50V DC nesou obyč jističe celkem statečně, stejně jako vypínače od světel. A samozřejmě, pokud dojde ke zkratu na ovodu z CYKY1.5 někde 50m od rozvaděče, tak zkratovej proud bude pár ampér, horší zkrat přímo za jisitčem.
Ahoj,
myslim tym, ze uhasac obluku pre DC istic je podstatne inak dimenzovany ako pre AC. ACkovy istic ma vyhodu vypnutia pri prechode sinusa "nulou".
Ano, da sa pouzit aj klasicky istic, na napatia okolo bateriek je to vacsinou ok, utcite u Schneidera, ktory uvadza aj DC hodnoty pri svojich isticoch, ale pri napatiach pre stringy nad 100V DC, uz AC zhasac nestaci a opaluje sa, ak vobec prezije.
FVE1 - 3kW do 48V 7.2kWh LiFe cez 5kW Axpert, FVE2 domcek pre maleho - 0.26kW do 12V 0.5kWh LiFe cez Victron375, termicky ohrev vody 200 l
rva
Příspěvky: 3275
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 40000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od rva »

Pokud někdo hledá možnost nouzového odpojení FV panelů, tak v horní řadě jsou kompatibilní DC a AC jističe + vyrážecí cívka na 24 a 48 V DC (mají i verzi na 230 V AC)
V dolní řadě je vyrážecí cívka 24 a 48 V DC (existuje i na 230 V AC), která ale pasuje jen na AC jističe.
A kouzelné slůvko na Aliexpresu pod kterým se to hledá je "shunt release"
Vyrážecí DC cívky z Číny
Vyrážecí DC cívky z Číny
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
mgx
Příspěvky: 462
Registrován: stř dub 15, 2015 1:14 pm
Bydliště: Tatranska Lomnica
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od mgx »

doplnim, ze cinsky TMZN ma mensiu vysku tiel modulov, aby niekto nebol prekvapeny v rozvadzaci. sirka modulov je klasicka.
kodl69
podporuje fórum
Příspěvky: 7234
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od kodl69 »

ten 1.5mod. 125A tomzn se shodí čím? Já bych potřeboval kombinaci 63A+20(25A) s jednou vyrážecí cívkou, což asi nesestrojím...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr.,MPPT 250/100, 16S a různě P cca 300Ah Winston, MP II 5000,( Ex Powerjack 8kW, Ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
rva
Příspěvky: 3275
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 40000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od rva »

Horní řada tím, co je napravo. Mají to např. na https://www.aliexpress.com/item/32844814455.html
Ten popis, co k tomu uvádějí, je nesmysl. Je to normální vyrážecí cívka, která vyvolá jistič a sama se rovněž rozpojí.
Určitě to bude fungovat i na další typy, ale jsou i takové jističe DZ47 od jiných výrobců, které jsou snýtovány dutými nýty s malým vnitřním průměrem a tam by tato vyrážecí cívka bez úprav nešla.
A cena snad všeho z Číny celkem rychle roste.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rob.brno
Příspěvky: 957
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am
Re: Jištění DC rozvodů - jistič 800V/32A

Příspěvek od rob.brno »

Tip na jistič 800V/32A: http://eshop.aeko.cz/detail/jistic-2p-3 ... e32a-800v/

Tedy by mě zajímalo jak to dělají, že to vypne 800V - to už je oblouk přes 15cm.
kodl69
podporuje fórum
Příspěvky: 7234
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od kodl69 »

15cm ve vzduchu, ne v pevným materiálu... Je to vlastně jednoduchý, díky magnetu se oblouk vytáhne do boku a tam narazí na přepážky zhášecí komory...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr.,MPPT 250/100, 16S a různě P cca 300Ah Winston, MP II 5000,( Ex Powerjack 8kW, Ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
lwq
podporuje fórum
Příspěvky: 465
Registrován: úte dub 10, 2012 10:42 pm
Lokalita: Mělník
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 32
Bydliště: MistyMountain
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od lwq »

Myslim, ze po delsi dobe by tohle obsahle vlakno chtelo obnovit s aktualni nabidkou trhu.

Tedy vazeni pritomni, jak jistite panely a jak baterky?

- pro jisteni panelu pouziju DC jistice Bonega - panely davaji do zkratu (az 7S string) pri STC 11,6A a vedeni ma temer 40m, takze volim 13A jistice tridy B : 30-2013B-PEP-10J-DC - PEP-10J-DC (10 kA) 2P B 13A (taktez pro druhy (5S string o neco mensich panelu). (vypinaci schopnost pro 500V DC 10kA)
- pro jisteni jednotlivych baterii - celkem 4ks po 14S (153Ah clanky), odber vzdy mensi nez 100A i kdyby z nejakeho duvodu v provozu zustala jen jedna (jen o tom musim vedet, budu sledovat proud z kazde baterky; tedy system mene zatezovat). Pouziju tedy DC rated jistice ABB S801C-C100 (2CCS881001R0824) (datasheet)web vyrobce (vypinaci schopnost pro 250V DC 10kA)
- pro hlavni pojistku baterek - baterky viz vyse - maximalni odber nez zaberou jistice je v souctu 400A, takze k tomu pro jistotu centralni 400A ANL pojistku
- DC spotrebice - podle prikonu bude mit kazdy svou pojistku

A ted je otazkou, zda ty tri OPVF pojistkove odpinace na 125A pojistky (plus pojistky) prodat a nahradit vyse uvedenymi jistici - libi se mi moznost odpojeni pod zatezi (bezpecnejsi) a absence spotrebniho materialu v podobe pojistek.
Minimalne Bonega DC jistice jsou dle mereni stejne rychle jako pojistky gL/gG.
U DC pouziti jisticu ABB si rychlosti nejsem jisty a proto vlastne tohle pisu, zda u Li-NMC baterek (zejmena) neni lepsi pouzit pojistky a mit "naprostou" jistotu, ze v pripade extremniho odberu (nehody spise) nedojde k prenosu extremniho vykonu z baterky a moznym nasledkum na jeji zivotnost ci pozarni bezpecnost. :eek2:

Jak tedy jistite Vy a jak vidite ten muj napad vyse popsany? Diky moc. *sun*
rva
Příspěvky: 3275
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 40000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od rva »

V podstatě jistím taky tak, jen jiné značky - nějaké noname z Číny u kterých jsou parametry neznámé. A u fv panelů každý string zvlášť pojistkou a až paralelní stringy společným DC jističem. Před každým měničem je 125 A DC jistič a na společné baterii tavná 300 A ANL pojistka (tuto hodnotu doporučuje výrobce "Axpertů" při paralelním zapojení 3 měničů a náhodou jsem takové měl v šuplíku).
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od ixo »

Možno tomu zle rozumiem, tak poprosím vysvetliť - ak má solárny panel skratový prúd a maximálny prúd takmer rovnaký, ako môže vzniknúť v paneli nadprúd, ktorý ideme istiť?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1216
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od Lui »

ixo píše:Možno tomu zle rozumiem, tak poprosím vysvetliť - ak má solárny panel skratový prúd a maximálny prúd takmer rovnaký, ako môže vzniknúť v paneli nadprúd, ktorý ideme istiť?
úplne jednoducho:stačí ked je večší oblak v priebehu dňa v strednej časti roka,oblak odíde,vyjasní sa, a kedže panely sú schladené,bez problémov ten prúd vyletí nad skratový prúd,samozrejme je to len chvílka,až sa znova panel zahreje,tak sa vráti do svojho "normálu" :)
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Soban
podporuje fórum
Příspěvky: 2885
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od Soban »

V panelu může vzniknout skrat a jiný panel do něj může tlačit proud.
Proto pro 2P stačí jedna pojistka, pro víc propojených paralelně se musí jistit každý.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Moderátor
Příspěvky: 3624
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od cipis »

Jj, stačí tři panely paralelně a už je tam zkratový proud 2x větší než toho panelu.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
26 280 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
soami
podporuje fórum
Příspěvky: 488
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od soami »

Pokud mají panely +-stejné napětí - což stejné stringy mít zřejmě budou, tak tam žádný proud nepoteče. Neřeším zkratované stringy-pokud mám string 11A jištěný 15A a 2 stringy půjdou do zkratu, předpokládám, že to vyřeší pojistky.
cipis
Moderátor
Příspěvky: 3624
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od cipis »

?
Však o tom se právě bavíme. Stane se něco s jedním stringem, bude ve zkratu, tak pak ty zbývající dva(či víc) pohrnou do toho zkratlého dvou a více násobek zkratového proudu. Proto se při paralelním spojování tří a více stringů musí jistit každé stringy zvlášť. Ostatně je to většinou nařízené výrobcem.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
26 280 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1216
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od Lui »

Nechápem takéto riešenie,predsa každý string má mať svoju poistku,načo pokúšať čerta spájanim paralelne vetvy bez poistky? :roll:
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2292
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od ota »

Stačí aby se prorazily diody v boxu a proud ostatních panelů ten box upeče.
Mě takhle shořel box u panelu na střeše a je to hodně blbý pocit když z pod panelů vychází dým a nevíte proč.

Práce s rozebíráním střechy z podkroví je hodně nepříjemná, obzvláště když se děla narychlo ve stresu protože na střeše “něco” hoří.
Přílohy
F77084AD-F7ED-46BF-8F6A-3DCDE4F2CB7C.jpeg
F77084AD-F7ED-46BF-8F6A-3DCDE4F2CB7C.jpeg (23.8 KiB) Zobrazeno 748 x
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
soami
podporuje fórum
Příspěvky: 488
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od soami »

cipis píše:?
Však o tom se právě bavíme. Stane se něco s jedním stringem, bude ve zkratu, tak pak ty zbývající dva(či víc) pohrnou do toho zkratlého dvou a více násobek zkratového proudu. Proto se při paralelním spojování tří a více stringů musí jistit každé stringy zvlášť. Ostatně je to většinou nařízené výrobcem.
To "neřeším" bylo myšleno v příspěvku-pozdní hodina... V reálu řeším tak, jak psali ostatní - jištění každého stringu samostatně považuji za naprostou samozřejmost bez ohledu na počet stringů - 1P nebo 5P. Pojistky, přepěťovka, DC jistič hned pod střechou, a to samé u měniče.
Uživatelský avatar
lwq
podporuje fórum
Příspěvky: 465
Registrován: úte dub 10, 2012 10:42 pm
Lokalita: Mělník
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8550
Kapacita baterie [kWh]: 32
Bydliště: MistyMountain
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od lwq »

- DC jistic u regulatoru je spis ochrana panelu proti chybe regulatoru IMHO, zvlaste kdyz mam jen seriove razene panely ve stringu
- navic hlavni funkce IMHO bude moznost panely odpojit kdykoliv, klidne po zatezi v pripade nutnosti

- pak teda je otazka jisteni baterek
Uživatelský avatar
redcrown
Příspěvky: 1126
Registrován: pát říj 12, 2012 8:15 pm
Bydliště: Severní Čechy
Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvek od redcrown »

ota píše:Stačí aby se prorazily diody v boxu a proud ostatních panelů ten box upeče.
Mě takhle shořel box u panelu na střeše a je to hodně blbý pocit když z pod panelů vychází dým a nevíte proč.

Práce s rozebíráním střechy z podkroví je hodně nepříjemná, obzvláště když se děla narychlo ve stresu protože na střeše “něco” hoří.
V tvém případě to bylo bez pojistek?
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium

Zpět na