DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
JiříK
Příspěvky: 1021
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od JiříK »

...střídači, ty mu dáváš kapky....
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od brumlaj »

Roger píše:Vyrobni kapital do rukou delniku, to uz tu bylo v 1948 a nasl... Je jasne, ze povl pude vzdycky chtit toto "reseni" - sebrat podnikatelum majetky, znarodnit...
Ach jo, zase jeden poturčenec (ti obvykle bývají horší Turka). Uvědomuješ si doufám jak mimózní argument jsi použil? Pro porovnání změn režimů:
1. Restituce majitelům a potomkům - proti tomu snad neprotestuje nikdo. (vyjměme církev, to na co si vydělala vlastní prací ať dostane jako dostali ostatní, bojím se ale, že bohužel nakradené poprvé za svou historii nyní zlegalizuje, ).
2. Velká privatizace a rok 48 jsou stejná krádež. Příklad - bývalé NHKG v Ostravě bylo postaveno v 50. letech, podívej se na staré dokumenty kdo je budoval. Nynější majitel? Indián, který levně koupil (legální? krádež majitelům) a teď zase vyhrožuje jak má malé zisky a jak to zde zavře, že dál bude trávit lidi v okolních obcích a vůbec jak má sám málo.

Aniž bychom se poučili z obou systémů, tak jsme se vrátili do předminulého století. Bohužel to vypadá, že jsme se odsoudili obé prožít znovu. Jsme nekritičtí a málo pamatujeme.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
rimi
Příspěvky: 389
Registrován: čtv říj 13, 2011 10:45 am
Bydliště: Příbor

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od rimi »

Pripojuji se hrde k povlum.
Vsichni poradci (napr. soukroma organizace MMF ) vtrhnouci do jeste nezdemokratizovane zeme radi privatizovat vse.

Argumentuji, ze stat je nejhorsi hospodar (spousta lidi to vezme za sve, aniz by se zamyslela nad budoucnosti):
zamestnavat spousty lidi a mit maly zisk odvadeny statu
vs
zamestnavat minimum a veskery zisk smerovat do zahranici a nechat stat at plati "vytvareni praconich mist", ktere trvaji jen tak dlouho, dokud pracak plati. Rekvalifikace nic neresi, pokud prace opravdu neni.

Zkuste se zamyslet, kolik napr. Veolia postavila prehrad, jak jinak lze zduvodnit zdrazeni pitne vody, kubik staval pod korunu, nyni platime neco pres 70 a jeste kvici, ze "voda je komodita" a musi se zpoplatnit i destova a studnicni.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od vata »

Ano, skvěle a přesvědčivě zpracovává tohle téma pí Švihlíková. Doporučuju shlédnout některé její přednášky a přečíst si její knihu.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Roger
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 8:25 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od Roger »

Stridaci, napis nam tu datum, od kdy si myslis, ze elektrina pujde PRUDCE nahoru, diky.

Co je to "pod 2kc"? 1,99? Mas snad tvrda data z provozu, za minulych 5 let? Docela by me to zajimalo, osobne co lidi znam tak bud jim to bychazi vyrazne draz jak 3 kc (uz nejmene jednou menili baterky anebo neustale neco resi a prizpusobuji se) anebo to ani nepriznaji, resp. reknou ze to radsi nepocitaji.

Tvrdy data by pomohly mnoha lidem v rozhodovani, az nastane to prudke zdrazeni.
Stinger
Příspěvky: 34
Registrován: ned srp 11, 2013 11:09 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od Stinger »

Čistě teoreticky to vidím asi takhle.
Účet za elektriku třeba 3000 Kč x 12 měsíců = 36 000 - 6000 za benzín do centrály.
Když dám třeba 200 000 do menšího ostrovního systému tak se mi to zaplatí asi za 7 let.
Další 3 roky na nové baterky.
Nepočítám samozřejmě růst cen elektriky , pokles cen LiFeYPO4 nebo jiných komponent.
Nikdo neví jak dlouho LiFeYPO4 skutečně vydrží ale kdyby to bylo 15 let tak to je dobrá investice.
To vše za předpokladu že mi to všechno neodrovná třeba blesk :-(
drama
Příspěvky: 999
Registrován: čtv črc 28, 2011 12:01 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od drama »

Nějak mi uniká smysl srovnání. Pokud dobře počítám, vychází to na 20kWh denně ze sítě a totéž chcete generovat od jara do podzimu "menším ostrovním systémem" za 200 tisíc? Vždyť to znamená mít alespoň 10 kWp a k tomu pořádné baterie.
Roger
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 8:25 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od Roger »

No mi zas unika 3000 mesicne za elektriku, do toho se skoro vejdu za rok :-) no dobre tak 4-5000,-

Asi by to chtelo nejakou krivku spotreby vs. Investic
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od střídač »

Roger píše:Stridaci, napis nam tu datum, od kdy si myslis, ze elektrina pujde PRUDCE nahoru, diky.
2013+ (3 až 5) = 2016 až 2018 chápu, že ti matematika dělá problémy. Jinak vždy rád pomohu.
Roger píše:Co je to "pod 2kc"? 1,99?
Ano. Zase ta hloupá matematika.
Roger píše:osobne co lidi znam tak bud jim to bychazi vyrazne draz jak 3 kc
Zkus neosobně známé.

Roger, vím že je toho na tebe moc. Jsem ale potěšen že se snažíš to pochopit. Pokud ti zase nebude něco jasný, rád ti vše polopatě vysvětlím.
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od střídač »

Příznivci olova, mám jeden (zatím) neznalostní problém.

Jde nabít plně olovo, např. 12V napětím 13V?

Případně: odeberu 10A po dobu 10min a dodám 10A podobu 12min napětím 13V. Bude plně nabito?
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2706
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od kybos »

Problém bude asi nejspíš v tom, že těch 10A po dobu 12 min z 13V nedodáte, jelikož si je baterie prostě z tak nízkého napětí nevezme. Viz obr.
nabíjení.JPG
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od matej »

Věru, plně nabito zdaleka nebude, ta trošku-vybitá baterka při 13V si nevezme skoro nic.
Pravda a Láska zvítězí!.
Roger
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 8:25 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od Roger »

Kybos a co je 0,25 C10 v tom grafu? To je 1/4 amper kapacity? Ten (z kontextu vytrzeny) graf by chtelo asi vysvetlit.
Jinak si myslim, ze 13,0 volty nejde dobit naplno a ani 13,8V nemusi stacit.

Update: Prikladam str. preklad (aneb k cemu slouzi smrdlatka - obrazek->text), ale ocenil bych vysvetleni. Od malicka vim ze se dobiji 1/10 cca 10-12 hodin :-)

[img]http://img.tapatalk.com/d/13/09/21/u9evunan.jpg[/img]
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2706
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od kybos »

0,25C10 je hodnota nabíjecího proudu číselně rovná jedné čtvrtině ampérhodinové kapacity baterie v režimu desetihodinového vybíjení. Z obrázku a textu je zřejmé, že výrobce doporučuje jako nejšetrnější způsob nabíjení pomocí zdroje s konečným napětím omezeným na hodnotu vhodnou pro udržovací nabíjení (float charge voltage= 13,62V pro AGM). Graf zobrazuje časový průběh nabíjení při třech různých proudových limitech pro zcela vybitou baterii. Z grafu je zřejmé, že do hodnoty cca 80% kapacity je nabíjecí zařízení v režimu konstantního proudu a od této hodnoty pokračuje nabíjení v režimu konstantního napětí a asymptoticky se blíží plnému nabití.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od střídač »

Po dlouhém měření, namlouvání, omlouvání si svých rozhodnutí musím se slzou v oku smutně oznámit: EP SOLAR všech řad je na hovišo a již nikdy více.

Někde občas na chatu na takový to požvýkání ano, ale jinak nebrat, nenechat se zlákat cenou.

Má někdo tip co zkoušet dál?
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od mypower.cz »

střídač píše:Po dlouhém měření, namlouvání, omlouvání si svých rozhodnutí musím se slzou v oku smutně oznámit: EP SOLAR všech řad je na hovišo a již nikdy více.

Někde občas na chatu na takový to požvýkání ano, ale jinak nebrat, nenechat se zlákat cenou.

Má někdo tip co zkoušet dál?
Kdybych umel zachazet se silovymi obvody, tedy analogovou elektronikou (tranzistory, tlumivky, civky, kondenzátory, diody, kdovi co jeste... ), a nebyl na toto úplný blb, tak uz davno ridim svuj vlastni MPW SOLAR nejakym "arduino like" riditkem. Jenze jelikoz jsem na analogove soucastky uplne duty, a zatim nikdo nebyl s to se aktivne chopit navrhu silove casti, tak mam EP SOLAR taky a dokonce 2. Jednou ale ten cas kdy budu psat software pro vlastni regl prijde. Uz se na to tesim a uz se tesim jak si to sam na svem systemu pekne poladim na zaklade dosavadnich zkusenosti a mych mereni k uplne dokonalosti... vidim to zcela zretelne ve sve vestecke kristalove kouli :D .. a pak to tu dam jako opensource :)
roman
Příspěvky: 61
Registrován: pát bře 15, 2013 2:22 pm

Re: DRUŽSTEVNÍ BLESK.

Příspěvek od roman »

střídač píše:Po dlouhém měření, namlouvání, omlouvání si svých rozhodnutí musím se slzou v oku smutně oznámit: EP SOLAR všech řad je na hovišo a již nikdy více.

Někde občas na chatu na takový to požvýkání ano, ale jinak nebrat, nenechat se zlákat cenou.

Má někdo tip co zkoušet dál?
Zdravím.

Já mám zatím jen přes 2 měsíce v provozu Midnite Solar Classic 150:

http://www.midnitesolar.com/productPhot ... er=1&act=p

a až na drobné vady ve firmwaru při zobrazování historie, zatím plná spokojenost. Zanedlouho přibude další. Super je, že spolu komunikují Master-Slave.

Roman