návrh dokonalé akumulátorovny

[mopadzi]

oddělení 70mm2 se používají také pyropatrony ... keramický nůž tento vodič oddělí. Používá se v kosmickém i vojenském průmyslu. Oddělení komunikace a silových vodičů při startu kosmické rakety a třeba ruční protiletadlova střela S2.

[JozefSK]

já bych to udělal jako vystřelovací....pyropatrony by modul vyevakuovaly z baráku

Hm, to ja by som sa obaval, aby samotne pyropatrony nezblbli same a nevyevakuovaly samotny barak ...

Tiez som nad tymto problemom rozmyslal. Hasit, to je to posledne, co by som chcel. A ked uz hasit, tak pasivne. Urcite by som nechcel vstupovat v tej chvili do baterkarne ...

Takze problem, by som rozdelil do dvoch bodov:
A, Minimalizovat priciny poziarov:
1) Kvalitne baterie - clanky, BMS, montaz (izolacia medzi clankami, aj prostredim, stahovanie), istenie
2) Zodpovedna montaz celku, opakovana kontrola spojov termokamerou
3) Nastavit bezpecne parametre nabijacich a vybijacich prudov a rozsahy nabijania a vybijania baterky
4) Vhodne prostredie bateriek - teplota, vetranie, pripadne otrasy
5) .... mozete doplnit ...

B, Ak aj napriek vsetkemu bateria zacne horiet:
a) Cidla horenia - alarm, odpojit zdroje el. en.
b) Bateriu s privodmi nechat pasivne potopit do nadoby s dostatocnym mnozstvom vody (napr. bateriu zavesit na upínacie popruhy, gurtne, ktore by po prehoreni uvolnili bateriu - to ma len tak narychlo napadlo ...)
c) Volat hasicov, evakuovat clenov rodiny ...
d) .... mozete doplnit ...

Nase moznosti su ale ohranicene obsahom nasej penazenky, priestorovymi moznostami, vedomostami, klimatickymi podmienkami (na horach musime ratat s vyssimi mrazmi v zime - baterka v baraku), ....

A este poznamka: Zo skusenosti viem, ze cim zlozitejsie zabezpecovnia, ochrany a pridruzeny balast nepotrebnych, ale efektnych serepeticiek, tym skor sa moze vyskytnut nejaka porucha.

[jova]

Když už zatopit vodou, tak by asi stačilo udělat kovovou uzavřenou nádobu s patřičným přelivem, v podobě trubky do odpadu a nad články dát teplotní čidlo co by otevřelo elektroventil na zatopení vodou. Pokud se někdo obává výpadku proudu, vody, dá se to řešit skleněnou patronou sprinkleru a voda by mohla téct i samospádem, třeba ze sudu výše.

[PavelR]

pánové toto už je paranoja ...
těmi nápady se skvělě bavím jak by to mohlo v reálu vypadat jak regál s baterkama opouští po balistické křivce barák.
Přidám svůj nápad. Baterie umístit do podzemní šachty mimo dům na dvoře. bagr ztracené bendnění, trocha ipy a překladů a trubka na ventilaci.
Tam když to začne hořet tak se vůbec nic neděje, nechám to dohořet a mezitím si objednám nové články . Vyberu bordel, natřu znovu regál a jedeme dál.
Nemá se na takové kobce co posrat. celoročně lepší teploty ...

[Valdano]

Jak by měla vypadat dokonalá akumulátorovna? Návrhy konstrukce odvětrání čidla atd..

Vzhledem k tomu, že prakticky nic není dokonalé je slovní spojení "dokonalá akumulátorovna" svým způsobem spíš tzv. protimluv aneb spojení slov, jejichž význam se navzájem do jisté míry vylučuje.

Ať už to bude jakkoli tak s provozováním vlastní akumulátorovny třeba k nějakému obnovitelnému zdroji energie ať už např. k FVE apod. pro pokrytí dodávky elektrické energie pro byt nebo třeba rodinný dům na určitou dobu kdy FVE neposkytuje energii, tak s tím budou spojena vždy nějaká rizika a bude záležet jak moc ten či onen domácí provozovatel bude chtít pokrýt i různé byť třeba mimořádné událost. Různé mimořádné události se dějí i když jen výjimečně, a to jak u akumulátoroven sestavených svépomocí tak i u profi akumulátoroven dodávaných tzv. "na klíč".

Mimořádnou událostí je např. interní zkrat v článku Li-ion nebo LiFePo4, který sice nastává jen výjimečně, ale když nastane, tak už se proces probíhající uvnitř článku v podstatě nedá zastavit a pokud tedy chce provozovatel akumulátorovny v rámci bezpečnostních opatření mít ošetřeny i takové výjimečné případy tak je vhodné mít jednotlivé články vhodně tepelně izolované od ostatních, aby podobná havárie jednoho článku nezpůsobila následnou havárii dalších sousedních článků a také mít vhodné odvětrání prostoru akumulátorovny. Například u článků LiFePO4 s kapacitou 280Ah může být z jednoho článku, který prochází procesem tzv. Thermal Runaway generováno až okolo 220 litrů směsi hořlavých plynů, a to zhruba do 5-ti minut tj. celkem rychle. Pokud je akumulátorovna v malých uzavřených a dostatečně nevětraných prostorech tak může být celkem brzy v prostoru dosažena výbušná koncentrace a pak už stačí jen jiskra (např. při rozepnutí nějakého relé či stykače apod.) a následuje exploze s tlakovou vlnou, která může poničit své okolí.

Na zvážení jsou i možnosti různých automatických hasících systémů, které umožňují mimo jiné i chlazení článků. Kompletní zaplavování vodou či jiným hasivem se obvykle realizují spíš u obrovských profi akumulátoroven, které se v domácích podmínkách nikde neprovozují. V domácích podmínkách malé akumulátorovny je zaplavování celé baterie spíš kuriózní řešení, které bude asi jen málokdo skutečně realizovat.

Z pohledu problematičnosti lze obecně konstatovat, že ideální by byla spíš obdoba tzv. virtuální baterie, kterou provozuje a poskytuje někdo jiný (obvykle dodavatel elektrické energie) ale aby byla s minimálním poplatkem tak, aby to z hlediska nákladů pro uživatele vycházelo výhodněji než si pořizovat a provozovat vlastní akumulátorovnu. U virtuální baterie nemáte žádné starosti s fyzickou baterií a prostě v době kdy máte nevyužité přebytky je posíláte přímo do sítě s tím, že si tuto energii ze sítě vyzvednete zpět až později v době kdy to budete potřebovat. Fyzické obrovské akumulátorovny na vyrovnávání výkyvů v síti, které by navíc dokázaly pokrýt i poskytování služeb virtuální baterie pro všechny uživatele včetně těch s malými obnovitelnými zdroji by měli stavět a provozovat spíš distributoři elektrické energie obecně ve velkém a v místech kde jejich případné havárie (požáry) potenciálně budou méně rizikové než když jsou i když menší akumulátorovny provozovány někde v domácích prostorech.

Služby virtuálních baterií sice již existují (poskytují je někteří distributoři), ale podmínky na jejich využití i náklady s tím spojené zatím stále nejsou natolik výhodné, aby byly všeobecně výhodnější než provozování vlastní akumulátorovny. Navíc u malých FVE (typicky např. balkonovky s výkonem do 800W) v současnosti prakticky všichni distributoři v ČR neumožňují ani nasmlouvat placené přetoky a ani službu virtuální baterie v takových případech nelze využít. Možná až časem někdy ve vzdálenější budoucnosti nastane doba kdy bude pro většinu domácích provozovatelů malých obnovitelných zdrojů jako jsou např. FVE apod. výhodnější využívat virtuální baterii od distributora než si k tomu pořizovat a provozovat vlastní akumulátorovnu.

[emedium]

Co hermeticky uzavřená bedna s omezeným nebo žádným množstvím kyslíku podobně jako u šasi autobaterie ?

Hořet a bouchat to začne až při určité koncentraci s kyslíkem. Kilo dřeva má 4 kWh, tak jeden 0,32 kWh článek asi zas tolik tepla nedá.

Chci dát větší mezery ať se to případně líp chladí, asi 5 cm a flexi propojky, kdyby se nějaký článek začal deformovat, ať nerve terminály těch okolních

[pibi]

Myšlenka virtuální baterie sice dobrá, ale při delším výpadku elektřiny při nějaké větrné smršti, přívalu mokrého sněhu a podobně, je to celkem k ničemu. Pár takových případů v nedávné minulosti u nás bylo, většinou pár hodin, ale bylo to i 3 dny. Pak je člověk rád, že mimo kondenzačního plynového kotle má i klasický, s možností topit samotížným systémem, při nefunkčnosti domácí vodárny ocení možnost tekoucí vody, i když se sníženým tlakem. No a vlastní elektrárna s rozumnou baterkou posouvá komfort mnohem výše. Kanystr benzínu v garáži může při nešťastné souhře náhod, nebo velkém ignorantství také napáchat škody. Někde jsem myslím četl, že v litru benzínu je 9kWh energie, to zamená že mých současných 42kWh (z toho 15kWh ještě nevybalených v krabicích) v akumulátorech odpovídá 5l kanystru benzínu.

[pave69]

Stačí dobré odvětrání a lehce odnímatelná střecha nebo stěny bez přímé vazby na nosné konstrukce domu. BTW: nic z toho ta moje nesplňuje :-/

[misa84]

pánové toto už je paranoja ...
těmi nápady se skvělě bavím jak by to mohlo v reálu vypadat jak regál s baterkama opouští po balistické křivce barák.
Přidám svůj nápad. Baterie umístit do podzemní šachty mimo dům na dvoře. bagr ztracené bendnění, trocha ipy a překladů a trubka na ventilaci.
Tam když to začne hořet tak se vůbec nic neděje, nechám to dohořet a mezitím si objednám nové články . Vyberu bordel, natřu znovu regál a jedeme dál.
Nemá se na takové kobce co posrat. celoročně lepší teploty ...

Betonová jímka 10m2 přijde na 30k kč to asi není špatný vzhledem k ceně ostrovní fve

[josse]

pánové toto už je paranoja ...
těmi nápady se skvělě bavím jak by to mohlo v reálu vypadat jak regál s baterkama opouští po balistické křivce barák.
Přidám svůj nápad. Baterie umístit do podzemní šachty mimo dům na dvoře. bagr ztracené bendnění, trocha ipy a překladů a trubka na ventilaci.
Tam když to začne hořet tak se vůbec nic neděje, nechám to dohořet a mezitím si objednám nové články . Vyberu bordel, natřu znovu regál a jedeme dál.
Nemá se na takové kobce co posrat. celoročně lepší teploty ...

Pozdě, už to je hotové. Ztracené bednění prosakuje, když se to udělá bez něj není potřeba IPA.

[PavelR]

pánové toto už je paranoja ...
těmi nápady se skvělě bavím jak by to mohlo v reálu vypadat jak regál s baterkama opouští po balistické křivce barák.
Přidám svůj nápad. Baterie umístit do podzemní šachty mimo dům na dvoře. bagr ztracené bendnění, trocha ipy a překladů a trubka na ventilaci.
Tam když to začne hořet tak se vůbec nic neděje, nechám to dohořet a mezitím si objednám nové články . Vyberu bordel, natřu znovu regál a jedeme dál.
Nemá se na takové kobce co posrat. celoročně lepší teploty ...

Betonová jímka 10m2 přijde na 30k kč to asi není špatný vzhledem k ceně ostrovní fve

no a udělámn to rovnou větší a tím si vytvořím sklep.
Ztráta herteplí a nějakých zavařenin při případné havárii úložiště už škody nijak moc nezvětší

v kontejnerových aku jsem viděl hasící systém který objem kontejneru vyfoukne nějakým plynem. Nezkoumal jsem co to je. Takže to při havárii má nějaký pozitivní přínos. Ale to doma neuděláme protože v případě problému s tímto se zase někdo udusí ... ikdyž takovou jímku pod zemí mám ale je v ní voda....
Takže se v úvahách vracím zpět ke svému původnímu konceptu a to je že doufám že mě tato statistická událost nepostihne, stejně to mám s hromosvodem.

[pibi]

V práci máme samočinné hasicí zařízení v trafokomorách a tam je CO2, v případě požáru se otevře servoventil do patřičné komory a hromadně otevře cca 20ks 30kg lahví.

[misa84]

U té jímky v zemi je lepší aby odlítlo těžký betonový víko, nebo spousta úlomků víka ze dřeva?

[Mex]

Poučil bych se od zkušenějších.
Sarkofág, podobný jak je v Černobylu.
Možná nad oblastí trvale vyhlásit bezletovou zónu.
Nakonec ten výbuch baterky bude i podobně nebezpečný jako ten Černobylský.

[PavelR]

to už jsou nápady. Udělám pozemní krytpu baterkám a vyhořím od lionky z vercajku protože to drbnu do basy hlava nehlava ... jako spousta jiných

[Mex]

Nene. Baterkové nářadí zásadně používat jen pod tím sarkofágem.
Safety first.

[PavelR]

a já tady nezodpovědně píšu odpovědí na notebooku plným lionek v obyváku. Měl bych s tím jít do díry

[cipis]

No pani ...

V patek vraceny notes po 3,5 letech, v pondeli praskle sasi, a takoveto prekvapeni vevnitr.

[PavelR]

no vidíš a nikoho to nesere. Ale fotovoltaika hoří

[josse]

U té jímky v zemi je lepší aby odlítlo těžký betonový víko, nebo spousta úlomků víka ze dřeva?

Lehký litinový poklop