Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte kvě 24, 2022 7:16 am


FVE s podporou z DS

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Předchozí

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » pát dub 08, 2022 12:28 pm

mopadzi píše:připojeno na SS meziobvod měniče?

Asi ano. Tento měnič má přímo vyvedeny svorky pro připojení DC z FV panelů. A vedle svorky pro připojení 3x380AC. Jen nesmí být zapojeno obé současně.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » pát dub 08, 2022 12:38 pm

FCC píše:Teď jen řešení pro štípačku z 1f 230v rozvodu. Jde to ?

P.

Číňan nabízí i "zvyšující" měnič, který (prý) dovede z 230 AC udělat 3x400 AC https://www.aliexpress.com/item/1005003472373211.html. Tím, že už mám jedno funkční řešení jak se vyhnout používání distribuce u 3f spotřebičů, tak zatím nemám chuť zkoušet jiné.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod Lubik » sob dub 09, 2022 8:44 am

Pokud je štípačka na 3f/400V tak by mohlo jít připojit motor z Y na D a použít měnič 220V> 2x230V
Je potřeba sundat víčko na motoru a podívat se na zapojení
Panely 4x 280W , Isolar 3kW, 24V 300 Ah
Uživatelský avatar
Lubik
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Bydliště: Praha

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » sob dub 09, 2022 9:47 am

Motor je už do D, takže tudy cesta nevedla. Stejně jak cirkulárka. Spíš jsem se obával, jestli to půjde takto jednoduše, protože štípačka má (jak je dnes obvyklé) ovládání tlačítky s podpěťovou spouští a v návodu varovali, že je potřeba mít zapojen nulový vodič, že to jinak nebude fungovat. Naštěstí Číňan stroj mezitím asi zmodernizoval a podpěťovou spoušť dal mezi 2 fáze, takže to vyřešil za mě a nulák nebyl potřeba.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » sob dub 09, 2022 1:07 pm

Jak přibývá slunce, vracíme se i k uzení na FV elektřinu. A zachtělo se nám vlastních klobásek. Nejhorší bylo mletí masa, tak jsem to chtěl vylepšit.
Polotovary se budou mlít na ručním mlýnku co největší velikosti (tedy 32), aby šla práce dobře od ruky
Praxe - nemám takové ruce, abych byl schopen mlýnkem déle točit.
První řešení - propojení mlýnku s vrtacím kladivem, které nahradí lidskou sílu.
Praxe - jde to, ale je potřeba dvou osob - jedna obsluhuje vrtačku a druhá láduje do mlýnku.
Druhé řešení - Mlýnek má řemenici, takže je připraven na strojní pohon, ale mám pochybnosti, jestli by boční síla od řemene nevydřela časem pouzdro hřídele mlýnku, které je z nějakého plastu. Proto počítám s pohonem přes spojku pomocí motoru a převodovky, které mám k dispozici. Motor je 3x 230 V 600 W a chci regulovat otáčky - tedy to chce 3f frekvenční měnič.
Jeden takový měnič 2.2 kW tady mám, ale je nějaký rozbitý
1. Měnič po náběhu asi do minuty skončil s hláškou nízkého napětí
2. Uvnitř se hřály výkonové odpory
Příčina: Výkonové odpory mají napájet motor jen chvilku při rozběhu a pak měly být překlenuty kontakty relé. Ale mezi kontakty bylo nějaké nevodivé zrníčko, které toto znemožnilo. Sotva jsem relé vypájel a rozebral, zrníčko jako na potvoru vypadlo.
3. Objednáno náhradní relé OZ-SS-112 z Číny á 2 EUR
4. Vyměněno, ale při zkoušce se mi podařilo zkratovat výstup - tím, jak je na něm vše kvůli 3f třikrát, bylo jednoduché proměřit že jeden výstup je jiný, než dva zbývající - zatraceně zas jsem na začátku.
5. Objednán z Číny odpálený čip SD20M60 s výkonovými členy + budiči - á 7 EUR
Starý čip vystříhán, vypájen, vyměněn, smontováno, vyzkoušeno - OK
Protože to má být i bezpečné, objednán z Číny nožní pedál (pro ovládání frekvenčního měniče) - á 2.7 EUR
Smontováno, vše funguje, obsluha stojí na pedálu, čímž se roztočí mlýnek. Když jí to namotá, sundá nohu z pedálu a vše se vypne. Konečně může solární energie nejen udit, ale i připravovat maso na klobásky.
2022 Oprava frekvenčního měniče.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » pon dub 11, 2022 5:49 pm

Vyzkoušen měnič DC/3xAC s cirkulárkou. Funguje to jako s DS. Ale asi to není pro každého. Řezat jde jedině, když je jasno. Přijde mráček a frekvenční měnič padne do chyby nízkého napětí. Taky tam mohl Číňan dodělat nějakou regulaci, kdy by při poklesu napětí třeba snížil frekvenci aby motor trochu odlehčil. Návod má několik stránek s nastavením všeho možného, tak třeba se tam někde něco takového schovává.
Cirkulárka na DC-3xAC Frekvenční měnič.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod kodl69 » pon dub 11, 2022 7:44 pm

Já teda raděj řežu když je pod mrakem, abych se moc neorošoval. A řeťezová pila jede bez zaváhání i na DC, akorát na 48V fakt nemá výkon... Asi koupím nějakou aku a udělám si dřevěnou baterku s drátama, aby to jelo přímo z 48V DC bez měniče.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6250
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod Matess » pon dub 11, 2022 7:45 pm

používám podobný měnič (1f to 3f - 1,5kW) na modifikované stojanové vrtačce... Origo motor měl prý 1450W, ale šlo to na nejpomalejší rychlost zastavit rukou. Kamarád na to udělal redukci na větší 500W 3f motor a je to krmeno podobným levným měničem. Nastavil jsem mu chod od 10 do 100Hz - chodí to parádně - je to nezastavitelné a dají se krásně vrtat díry na nízké otáčky. Jen zajímavost v menu někde bylo nastavení výstupního napětí a chovalo se to továrně tak že plných 400V tam bylo při maximální frekvenci a v 50Hz to bylo docela slabé. Tahle položka byla třeba upravit a potom to mělo sílu jako kůň. Ze soláru jsem to napájet nezkoušel... já byl rád že nepotřebuji 3f přívod.
?
Matess
 
Příspěvky: 1292
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » stř dub 20, 2022 4:30 pm

Ještě jsem vyzkoušel ten zvyšující frekvenční měnič, který z 230 V udělá 3x400 V. Trošku jsem se obával, jak provádějí zvýšení napětí, aby neodebírali z 230 V jen jednu polaritu, což HF měniče (alá Axpert) nemají rády. Schématické zapojení ze stránek výrobce není moc optimistické http://www.cnweiken.cn/en/list/49/175.htm, ale asi používají jiné zapojení. Proto jsem pro případ výpadku preventivně odpojil FV panely. Ukázalo se, že zbytečně. Měnič co mám (11 kW) při zatížení 1 kW dává 3x400V. Na vysoký odběr z jedné fáze nemám připravený rozvod, tak jsem to zkoušel na cirkulárce a štípačce celé připojené přes "zásuvkový" měřák, který má elektronickou pojistku nastavitelnou na max. 4000 W. Párkrát to ta ochrana vypnula, ale i takto je to použitelné. Bude to chtít 1f zásuvku 25A někde na fasádě.
Frekvenční měnič 230V-3x400V.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » úte kvě 10, 2022 7:27 pm

Březen byl výjimečně slunečný, což se projevilo na možnostech výroby. Tím, že přibyly další dvě klimatizační jednotky na přitápění, bylo i kde fv elektřinu využít. Domácnost byla instruovaná, aby se neomezovali, běželo elektrické podlahové topení a i se ověřilo, jestli klimatizace fungují správně. Jsou na chladivo R32, kterého láhev mám připravenou pro případ problémů. Starší dvě klimy běží na R410A, toto chladivo v případě potřeby (pokud vznikne netěsnost a chladivo unikne) zkusím rovněž nahradit chladivem R32 (stačí jen 80% množství R410A). Nedoporučuje se to kvůli vyšším teplotám na výstupu z kompresoru a vyšším tlakům, ale někde to provádějí a funguje to.
Spotřeba z FV a DS.jpg

Když už jsem kontroloval splitové klimatizace, tak jsem se konečně pustil i do nefunkční klimy u jednoho auta - tlak ukázal, že nemá žádné chladivo, vakuování ukázalo netěsnost, zkouška přetlakem a bublinkovou vodou ukázala děravý kondenzátor (předchladič). Dal jsem nový, vakuoval a přetlakem ověřil těsnost. Pak jsem doplnil kontrastní látku pro snazší hledání budoucí netěsnosti a něco PAO 68 oleje (15ml jako náhradu za to, co zůstalo na stěných ve starém chladiči).
Nastartoval auto, nastavil klimu na LO a pomalu přidával chladivo R134a (do nízkotlakého portu z obrácené láhve s chladivem). Souběžně jsem sledoval a zapisoval teplotu v autě ve výdechu, tlaky na nízkotlaké a vysokotlaké části klimatizace a hmotnost nádoby s chladivem.
Klimatizace - teploty a tlaky.jpg

Pro budoucí kontrolu tak vím, při jaké náplni klima přestane chladit a kolik si můžu dovolit doplnit chladiva aby to bylo bezpečné. Dle tabulek pro dané auto jsem měl dodat 530 g chladiva, nádoba měla hmotnost před plněním 1065 g a po skončení plnění 519 g, takže se vypotřebovalo 1065-519=544 g. Něco zbylo v hadicích, takže klima je naplněna asi správně.
Plnění klimatizace.jpg

Auto je snad vyřešeno, na výstupu z klimy je při volnoběhu 7 st.C.
Od zítřka split klimatizace v baráku pojedou asi na chlazení, tak bude potřeba ověřit, jestli mají správné teploty před a za kondenzátorem. A nikde jsem se zatím nedozvěděl, jaké množství chladiva je optimální pro ohřev a pro chlazení z hlediska maximalizace COP. U nás solárníků je totiž podstatné, aby klima měla maximální COP v zimě při přitápění, protože tehdy je elektřiny málo a potřebujeme tedy maximální účinnost. V létě při chlazení je nám to celkem šumafuk, protože stejně nevíme, co s elektřinou dělat. V jedné zprávě u jejich konfigurace zjistili, že pro zimu je lepší menší množství chladiva: https://www.researchgate.net/publication/339050533_A_Study_of_Optimal_Refrigerant_Charge_Amount_Determination_for_Air-Conditioning_Heat_Pump_System_in_Electric_Vehicles
Třeba to bude někoho v rámci budování soběstačnosti inspirovat. Pokud potřebuje množství chladiva a oleje do klimatizace svého vozu, stačí si vyhledat soubor "1069_AC_Fuellmengenhandbuch_2016_CZ" https://www.hella.com/hella-tech-world-cz-cs/assets/media_global/1069_AC_Fuellmengenhandbuch_2016_CZ.pdf
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod Dagus » úte kvě 10, 2022 7:59 pm

S tím splitem a objemem chladiva to máš nějak vyzkoušené? Je fakt že u montáže byl dotaz co to bude dělat víc, jestli topit, nebo chladit, tak možná byl dotaz tímto směrem kvůli natlakování. To bych si pak opravdu nechal předělat na snazší topení.
6090Wp, SV 1710Wp Poly, J 900Wp Mono, JZ 1680Wp Poly, JZ2 1800Wp Mono.
MP2 5000VA, MPPT 150/60tr, MPPT 150/35, 6.4kWh AKU1, 15kWh AKU 2
?
Dagus
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1313
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod rva » ned kvě 22, 2022 6:17 pm

Nemám a taky bych to rád věděl. Dozvědel jsem se, že tam mám dát náplň podle doporučení výrobce. Nenarazil jsem na chlaďaře, který by se tím zabýval více do hloubky.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2202
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s podporou z DS

Příspěvekod soami » ned kvě 22, 2022 6:37 pm

Pro topení je správné množství chladiva naprostý základ. Rozlišování chlazení/topení je blbost. Jen při chlazení (léto) to není takový problém. Při topení (zima), kdy venkovní výměník funguje jako výparník, špatné množství chladiva způsobí snížení účinnosti. Když ho bude moc, budou vysoké tlaky a vyšší příkon-až třeba problém s kondenzací nebo zaplaveným kondenzátorem. Když ho bude málo, bude víc a nepravidelně namrzat výparník. Po montáži je třeba ověřit tlaky a teploty. Bývá předplněno většinou na 5m trubek. Při delších trubkách třeba chladivo doplnit. Ale setkal jsem se, množství chladiva od výrobce bylo nižší, než deklarované. Proto kontrola tlaku a teplot.
?
soami
podporuje fórum
 
Příspěvky: 130
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm

Předchozí

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'