Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Popis a ukázky systémů určených pro vytápění či ohřev vody, které jsou určeny pro výrobu tepla a nevyrábí elektrickou energii.
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od ZdZ »

Mám nakonec 6 kusů FSC24 od 4T, jeden má cca2m2. A protože zadarmo, tak si je asi nakonec zapojím a trochu prodloužím topnou sezónu. Kdybych neměl bazén a saunu, tak bych to určitě neřešil, ale takhle to bude mít smysl.

Jak to mám zapojit - myslím tím jak velkou expanzku, jaký výměník, co použít za nemrznoucí směs.

Trubky sletuju z mědi a izolaci nad střechou bych použil asi kaučuk, jestli není něco levnějšího. Nebo mám pár 2m návleků z minerální vaty v Al folii, ale jak je zabalit, aby byly vodotěsné. Protože vata a voda spolu moc nefungují.

A jak je to s přehříváním panelů, prý při zahřátí nad pracovní teplotu, vytlačí kapalinu ze solárů do expanzky a přestanou fungovat - dá se na to spolehnout ?
Nebo raději čerpadlem hnát vodu do solárů přetlakem a při dosažení max teploty akumulátoru vypnout čerpadlo a voda by se vrátila zpět do nějaké vyrovnávací nádržky.


Díky za rady.
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 525
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od sindyk »

Mám 3 podobné kolektory a expanzku mám 24 l, takže odhadem 50 l bude víc než dost, ale mělo by se to spočítat - zjednodušeně 1,6 násobek objemového rozdílu kapaliny v rozsahu pracovních teplot. Klidová teplota těch panelů je 202 °C, takže to chce kapalinu, co má bod varu vyšší - já mám nějakou růžovou a ta má pracovní teplotu až 230 °C. Když se tohle všechno udělá správně, tak se tam nic vařit nebude a může to klidně stát. Teď koukám, že v tom panelu je jen 1,5 l kapaliny, takže i ta moje 24 litrová expanzka je asi hodně předimenzovaná a stačila by nejspíš i na těch 6 panelů.

Rychlovýpočet výměníku: nominální průtok jedním panelem je 140 l/h, panely dají dohromady tak 9 kW, při průtoku 14 l/min vychází spád asi 8 K. Je teda potřeba výměník, co to dá. Podle tech. listu třeba od Regulusu, když vezmu v úvahu průtok primáru, teplotní spád a průtok na sekundáru stejný nebo vyšší, by mohl vyhovovat až typ DV193-45E, menší výměník už by mohl degradovat výkon systému.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od Pawel »

SR868_C6 CZ.pdf
(1.11 MiB) Staženo 128 x
Odběr tepla by měl být takový aby k přehřátí nedošlo proto že to nejde vždy splnit tak někdo panely částečně v létě přikrývá. Jakmile by hrozilo že se bude kapalina v kolektorech vařit tak by se mělo čerpadlo vypnout aby se ty výpary neroztahaly po celém systému dobrý reg má na toto funkci. Celý systém opět naběhne až když panely zchladnou a výpary opět zkapalní (ráno). Nepřipadá mi rozumné nechávat panely na slunci a bez vody. Používal jsem tento reg.
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od ZdZ »

nahřeje mi to aku nádrž a pak se musí vypnout, protože odběr, třeba 500W se tady nedá realizovat, to je mi jasný

zakrývání panelů je naprostá otrava, s tím vůbec nepočítám, hlavně na jaře a na podzim kdy svítí málo potřebuju, aby jely naplno a pak se vyply, až bude potřeba teplo, tak se zase zapnou

kdo je instaluje tak tvrdí, že na vyvařování kapaliny jsou dělané a běžně se tak provozují třeba i 20 let a vůbec jim to nevadí

elektroniku k tomu nechci kupovat, další peníze navíc a návratnost v nedohlednu. Už takhle mám 9kW kotel + aku nádrž od fve a celý systém vyšel skoro na 30tisíc, ale vzhledem k tomu, že jede na 48V tak zbytečně nezatěžuje a neopotřebovává měniče

představuji si termostat, obyčejné čerpadlo a výměník + expanzka, provozní teplota nemusí být zrovna 200°, proč by nestačilo třeba 120° a obyčejný fridex ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2706
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od kybos »

ZdZ píše:... proč by nestačilo třeba 120° a obyčejný fridex ?
Je potřeba rozlišovat nemrznoucí směsi s jedovatým etylénglykolem (fridex) a nejedovatým propylénglykolem (frix). Použití etylénglykolu v solárních systémech pro ohřev teplé vody je zakázáno z důvodu možné kontaminace vody.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od ZdZ »

směs je to poslední co mě trápí :-)
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od Pawel »

Představujete si to docela jednoduše. Pokud si pamatuji tak jste psal o starším bojleru a po fridexu se umírá pomalu. Když nebudete porovnávat teplotu nahoře a dole tak z toho žádných 9kw nedostanete a také se může stát že vám to bude topit na střeše.
rva
Příspěvky: 3513
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od rva »

Var je nežádoucí stav, znehodnocuje se tím nemrznoucí kapalina. Výměník mi prorezl, pitnou vodu máme nezávisle, ale přesto jsem přešel z nemrznoucí kapaliny na vodu. To je ale u deskových panelů energeticky náročné. Trubicové jsou dobře izolované a když hrozí zamrznutí, spustí se čerpadlo a tím se ohřejou teplem z boileru.
Alternativně se dá zkusit udělat systém drain back, kdy je voda v kolektorech jen když jsou teploty nad nulou a kolektory jsou nahřáté od slunce na vyšší teplotu, než je ta v boileru.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
PetrDubi
Příspěvky: 1347
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od PetrDubi »

Systém drain back jsem na deskových kolektorech zkoušel několik let, ale v kolektorech se z nemrznoucí směsi dělaly černé šlupičky, které se uvolňovaly a ucpávaly systém (bylo nutné pravidelně proplachovat). Bez nemrznoucí kapaliny hrozí, že tam někde zůstane trochu vody a když zmrzne, tak potrhané trubičky v kolektorech a kolektor bude téct - viděl jsem u více lidí.
Takže jediné klasika a mít tam nemrznoucí směs, ale potom by se samozřejmě mělo zabránit varu vody. Jo a když dojde k varu, tak se dost zvýší objem a tlak, takže to potom kolikrát litá přes bezpečnostní ventil ven. A na ten fakt nezapomenout, protože kdyby se rotrhla trubka s vařící vodou a tlakem přes 10 barů, tak to nebude nic pěknýho..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od ZdZ »

teploměr u kolektorů a druhý v bojleru, to je jasné, protože bez porovnání teplot se takový systém nedá provozovat

kdyby tam byla pouze voda, dalo by se spolehnout, že všechna gravitačně vyteče, protože v kolektorech jsou docela tenké trubičky a při 6 kolektorech vedle sebe na střeše bude problém s vyspádováním
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od ZdZ »

co udělat drain back systém (původně jsem s tím tak trochu počítal, o vyvařování kapaliny jsem nic neveděl), ale použít tam nemrznoucí kapalinu ? nebude hrozit vyvařování, v zimě to nezamrzne, i kdyby tam trocha kapaliny zůstala a v létě to při nahřátí vyteče samo po vypnutí čerpadla
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
rva
Příspěvky: 3513
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od rva »

Musíš to mít vyspádované. A pak závisí i na rozdílu hladin - oběhové čerpadlo musí po spuštění dostat kapalinu až do nejvyššího bodu a oběhovky mají výtlačnou výšku dost malou. Zásobník ve sklepě a panely na střeše druhého patra třeba s takovým čerpadlem neprojde.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Návrh systému 6x2m2 vodní kolektor

Příspěvek od ZdZ »

mám soláry tak 3m nad podlahou a malá aku nádobka pro soláry může být ještě výš, takže by se dalo počítat 2,5m výškový rozdíl

vadí deskovým solárům, když na ně svítí a jsou bez náplně ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek