Multiplus odmítá síť

[Komar]

Řeším problém s připojováním Multiplusu 3000VA/24V k síti. Po mocí asistentů řídím ACignore. Stává se ale, že MP odmítne síť i v případě, kdy ACignore=0 a nepřipojí se. Kupodivu se to stává nejvíc při vybité baterii. V nastavení je nastavená maximální tolerance k napětí a frekvenci, zlobí to i s nezatrženou UPS funkcí. V záložce Grid je defaultní nastavení, žádná síť, zakázané přetoky. Nemáte s tím někdo zkušenost? Díky.

Na obrázku printscreen té situace: AC ignore = 0, měnič sfázován, ale ze sítě nebere, přesto, že odběr domu nějaký je.

[Diablo1st]

Nemáš tam tých relay nejako veľa? Veľmi ľahko sa môže stať, že nejaké podmienky sa bijú medzi sebou a preto máš ten problém.

TU je nastavenie pre ACignore cez Asistenta.

Príp. sa dá použiť pripájanie k DS pomocou signálu Aux1 a ovládať to cez Node-red.

[Komar]

Jasně, ale pokud by to bylo v asistentech, nesedělo by AC ignore, což je výstup tý logiky. Navíc asistenty pro relé spínají doopravdy relé K0 až K2, a AC ignore se řídí přes asistenta input limit current controll na AUX1, takže ať se relé hádaj, rozhodující je AUX 1. Mám tam i nucený připojení aby bylo možný dobít baterku ze sítě, což jde zcela mimo relé, ale i s tím to zlobí. Navíc to nefunguje jen někdy, což mě ničí... Proto hledám příčinu jinde: rušení v síti? Nevím. Občas, když už dávno svítí ACignore, tak se střídač zkusí připojit, cvakne v něm relé, ale hned se zase odpojí. Jindy se připojí se zpožděním, třeba 1min, přitom je ale celou dobu sfázovaný se sítí. Jindy to funguje zcela normálně, tak jak chci.

[Diablo1st]

Troška mi uchádza tvoje nastavenie "input limit current", vieš mi vysvetliť kvôli čomu používaš tohto asistenta?
Inak kľudne môžeš napísať aj ako využívaš ostatných asistentov, aspoň skôr pochopíme súvislosti.

Na community sa raz rozoberali tieto problémy s asistentami a výsledok bol, že je to len program, ktorý môže padnúť. Hlavne to padá vtedy, keď ich tam veľa.

[rottenkiwi]

Zmerat parametre DS, ak je DS OK, neskace napatie a frekvencia hore-dole
tak hladat chybu inde, mne sa Multi prifazuje na centralu a za par sekund
sa odpoji, potom pripoji .... Axpert sa pripoji a nabija ihned.

Dat tam 5 asistentov a ked to pada aj tak, tak zase hladat chybu v nastaveni.

Mne napr. mera Multi zle SOC, lebo nemam BMV 712 a tak sice je napatie
len 57 V a mohol by dobijat dalej, ale on sa odopne, lebo ma zle SOC.
Pricom ja to SOC nikde v nastaveni nepouzivam.

[Komar]

"Input limit current controll" umí řídit vstupní proud ze sítě/ generátoru - tzn. můžu například přepínat mezi sítí a generátorem a pro každý nastavit jiný limit. Dále pak můžu při přetížení měniče odebrat ze sítě jen podle limitu a ne se připojit "natvrdo". To řeším přepínáním odporů pomocí K0 - K2 podle výkonu na AC výstupu a podle napětí baterie.
Takže by nadbytek asistentů způsobil, že "input limit current controll" nefunguje jak má?
Je mi jasné, že se asistenty mohou "třískat", záleží i na pořadí apod. V tomto případě je tam asistentů spousta (některé jsem ještě pokusně přidal když to začalo zlobit, aby se střídač připojoval i na základě alarmu, ale nemusí tam být). Ale na AC ignore se podílí jen tenhle jeden.

[rottenkiwi]

A je to prepinanie pomocou odporov otestovane v celom rozsahu SOC + napatia baterky
+ vstupnych amperov a vystupneho vykonu ?

Nie su tam razy na vystupe, napr. 1100 W PC ATX zdroj da aj 70 A pri zapnuti.
Alebo staci aj nejaka smart nabijacka, bez NTC na vstupe a ta zhodi prifazovany menic.

[Diablo1st]

"Input limit current controll" umí řídit vstupní proud ze sítě/ generátoru - tzn. můžu například přepínat mezi sítí a generátorem a pro každý nastavit jiný limit. Dále pak můžu při přetížení měniče odebrat ze sítě jen podle limitu a ne se připojit "natvrdo". To řeším přepínáním odporů pomocí K0 - K2 podle výkonu na AC výstupu a podle napětí baterie.
Takže by nadbytek asistentů způsobil, že "input limit current controll" nefunguje jak má?
Je mi jasné, že se asistenty mohou "třískat", záleží i na pořadí apod. V tomto případě je tam asistentů spousta (některé jsem ještě pokusně přidal když to začalo zlobit, aby se střídač připojoval i na základě alarmu, ale nemusí tam být). Ale na AC ignore se podílí jen tenhle jeden.

Či to je tento prípad neviem, ale vždy ak je niečo komplikované, je veľká pravdepodobnosť, že sa to poserie.

Vieš sem dať komplet celú sumarizáciu nastavení (príp. celý konfiguárk z vrm)? Lebo mi vôbec nie je jasné, prečo ovládaš pripojenie do DS takto komplikovano.
Napr. max. input current sa dá priamo obmedziť v karte General, takže ak sa ti menič pripojí na sieť nepotiahne viac ako si tu nastavíš.

Ja by som začal tým, že by som vyhádzal všetkých asistentov a nastavil by som ich znova po jednom a až po otestovaní. Je to troška na dlhšie, ale inak asi nezistíš kde je problém.

[Komar]

Zmerat parametre DS, ak je DS OK, neskace napatie a frekvencia hore-dole
tak hladat chybu inde,

Nějak nemám čim to měřit, přímo multiplus ukazuje hodnoty v nastavenym limitu, ale možná se dějou nějaký rychlý změny, který nezobrazí. Je to v chatový kolonii a napětí kolísá podle odběru, to je pravda.

mne sa Multi prifazuje na centralu a za par sekund sa odpoji, potom pripoji .... Axpert sa pripoji a nabija ihned.

S centrálou mě to nepřekvapuje, to mi dělá taky, jenže centrála má daleko horší vlastnosti než síť a hlavně připojenim střídče se zatíží a nestíhá regulovat. Nedávno sem si zkusil pohrát s Boost factorem a dost se to zlepšilo při připojení většího odběru střídač i asistuje, to před tím nikdy nedělal a odpojil centrálu. Axpert je v tomhle ohledu hloupější = lepší. Dá se mu taky nařídit, aby oddělil invertor od nabíječky, což bohužel victron neumí.

Dat tam 5 asistentov a ked to pada aj tak, tak zase hladat chybu v nastaveni.

Můžu tam ty asistenty zkusit přidávat postupně a uvidim, jak se to bude chovat. Zkusim dát defaultní nastavení a nastavit to znova od začátku.

Mne napr. mera Multi zle SOC, lebo nemam BMV 712 a tak sice je napatie
len 57 V a mohol by dobijat dalej, ale on sa odopne, lebo ma zle SOC.
Pricom ja to SOC nikde v nastaveni nepouzivam.

Podle servisáků z neosolaru se nemá na SOC z Multiho spoléhat, měří špatně. Stačí deaktivovat Enable battery monitor a bude se řídit jen podle napětí a nabíjecí křivky.

[rottenkiwi]

AKo ten Multi komunikuje s baterkou ?
Ked tam vidim tak nizke napatie pri 16 A odberu a ripple 0.1 V,
tak tam je pes zakopany.

Ja mam pri 124 A z baterky napatie vyssie ako 25.6 V a ripple mensi ako 0.02 V

[Komar]

A je to prepinanie pomocou odporov otestovane v celom rozsahu SOC + napatia baterky
+ vstupnych amperov a vystupneho vykonu ?

Nie su tam razy na vystupe, napr. 1100 W PC ATX zdroj da aj 70 A pri zapnuti.
Alebo staci aj nejaka smart nabijacka, bez NTC na vstupe a ta zhodi prifazovany menic.

Protože sem to stavěl u mě v ostrovnim systému a nemám tak výkonnej měnič, tak to nešlo otestovat v celý škále. Nicméně výkonově to chodí správně, když se tomu zrovna chce. Při nižšim napětí baterie (SOC nemeřim) se to připojovat nechce a to ani na základě výkonu, ale opět jak kdy. Testoval sem to s horkovzduškou a tedy žádná indukční zátěž, nabíjení nondenzátorů atd nepřipadá v úvahu. Pokud je měnič zrovna v náladě, kdy se připojuje, tak ho to třeba na dvě vteřiny shodí kvůli přetížení ale pak se hned zase připojí a začne asistovat.. Hlavně se to ale nepřipojuje ani při nulovym odběru ze střídače, kdy napětí už je pod hodnotou, kdy by se měl střídač připojit. Podle VE Configure 3 je vlastně připojenej, i když ze sítě nic nebere. Dokonce se teď asi stalo, že se ani nevypnul invertor po tom, co kleslo napětí pod nastavenou mez, což je už na pováženou.

[rottenkiwi]

Ja mam napr. podmienku vykon >= 2440 W po dobu 5 sec
On najprv zapne stykac, ked je splnena podmienka, potom sa 20 - 30 sec snazi prifazovat,
ak je vsetko OK, prepne rele a zase ak nie je nejaka nestabilita, tak ide OK.

Ale staci ze zapnem ATX zdroj, ktory mal vybite kondy a ihned to Multi II zhodi,
a odfazuje sa.

Ampere na vstupe menim v mobile.

[Komar]

AKo ten Multi komunikuje s baterkou ?
Ked tam vidim tak nizke napatie pri 16 A odberu a ripple 0.1 V,
tak tam je pes zakopany.

Ja mam pri 124 A z baterky napatie vyssie ako 25.6 V a ripple mensi ako 0.02 V

Baterie byla záměrně vybitá, jinak by to tolik nekleslo. Asi by to měl být spíš důvod se na síť připojit...
Nicméně komunikace není "žádná", Multi si měří napětí na DC vstupu. Můžu zkusit dodělat V-sense, ale nemyslim, že by to pomohlo.

[rottenkiwi]

NO ale Multi si mera aj ten ripple a ak je zly, tak je tam nejaka podmienka
a ta spusti nejaky kod.

Aky je ubytok, / +/ svorka batekky ´==> svorka poistky ==> poistka ´==> svorka ==> BMS ´==> svorka menica
a to iste pre /-/ ?

Aky je ripple: pri DC odbere: 0 == 5 == 25 == 50 == 75 == 100 === 125 A ?
A aky je ubytok ?

Lebo ak sa setrilo na kondoch v novych Multi, tak pomozu uz len hrube kable
a ak su tenke a kratke, tak je problem, lebo FET-y nemaju pri 24000 Hz stavu.

[Komar]

Ja mam napr. podmienku vykon >= 2440 W po dobu 5 sec
On najprv zapne stykac, ked je splnena podmienka, potom sa 20 - 30 sec snazi prifazovat,
ak je vsetko OK, prepne rele a zase ak nie je nejaka nestabilita, tak ide OK.

Ale staci ze zapnem ATX zdroj, ktory mal vybite kondy a ihned to Multi II zhodi,
a odfazuje sa.

Ampere na vstupe menim v mobile.

Když řešíš připojení k síti přes AC ignore, snaží se střídač udržovat "krok" s frekvencí sítě, takže je v podstatě pořád přifázovanej a připojení pak trvá kolem 2s, nebo rychlejc. Doma bych si se stykačem vystačil, ale tady to musí chodit rychlejc.
Tohle je Multi I.

[rottenkiwi]

Je tu velmi vela premennych a najst chyby treba postupne, vyluc. metodou.

[Komar]

NO ale Multi si mera aj ten ripple a ak je zly, tak je tam nejaka podmienka
a ta spusti nejaky kod.

Aky je ubytok, / +/ svorka batekky ´==> svorka poistky ==> poistka ´==> svorka ==> BMS ´==> svorka menica
a to iste pre /-/ ?

Moc netušim, jak ripple funguje a jak poznám, že už je "zlý". Pravda je, že čim je baterka vybitější, tim je "měkčí", takže i DC ripple bude horší. Nicméně to zlobí i při minimálním odběru a nabíjeci napětí ze sítě je nastaveno asi na 2A, takže by tam úbytek neměl být nic děsivýho. Ale prověřim to.

[rottenkiwi]

Tak to potom ripple nebude, a co robi pri 25.5 V BMS ?
Nie je tam nejaky clanok zly z tych 8 a BMS spina balancovanie ?

[Komar]

Tak to púotom ripple nebude, a co robi pri 25.5 V BMS ?
Nie je tam nejaky clanok zly z tych 8 a BMS spina balancovanie ?

Ne, balancér je pasivní, balancuje jen při napětí na 3,55V. BMS s tim nesouvisí, ta by vypla měnič úplně, ale je nastavená na vypnutí při napětí článku pod 2,8V.
Asi to bude spíš v tom nasatavení, protože když jsem nahrál defaultní natavení, připojilo se to na síť bez problému, takže v hardwaru bych to nehledal.
Podivné je, že při nastavování na mě vyskočilo takovéto okno (viz. příloha). Přitom jsem vůbec nezasahoval do nastavení sítě, je tam defaultní nastavení, žádná síť, zakázáno dodávat do sítě. Dokonce jsem ani zrovna nebyl na záložce Grid, abych se moh překliknout. Tak asi přehraju firmware a projdu celý nastavení na novo ručně a budu doufat, že to pomůže.

[rottenkiwi]

NO ten LOM - Lost of mains, ovlada tie Kx rele, a tiez sa daju tym ovladat
dalsie externe rele/stykace.

Je vela verzii firmweru, tak len hladat a citat, ci nieco s niecim nekoliduje
pri specifickych nastaveniach.