Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Pan Taum
Příspěvky: 569
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od Pan Taum »

Založ si nové vlákno v sekci "plánované elektrárny", ať je to všechno pěkně pohromadě.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od goodbie »

JPT píše:Já teda ještě napíšu co zhruba za komponenty bych si představoval a jak bych si představoval jak by to mělo fungovat. jinak se v tom ale fakt nevyznám a ty veličiny mám nejraději ve Watech :-) takže když tady někdo napíše o ampérech tak tady asi všichni budou vědět jak to funguje, ale mě to zas tak moc neříká...
to float a boost jsem někde četl, ale přesně taky nevím co to je, ale možná to nebude potřeba u baterií LiFePo.

Takže představa by byla asi taková: polostrovní systém bez dodávky do distribuční sítě. zamezení přetoků do distribuční sítě i když nebude distribuční síť fungovat. byl by to malý systém, takže většina elektřiny by šla z distribuční sítě. když už musí být v systému baterie, bez kterých to prej nefunguje, tak aby se prva nabily baterie a pak se elektřina z panelů spotřebovávala napřímo.

Komponenty: Kromě panelů, Victron Multiplus, který dokáže kombinovat výkon solární elektrárny s výkonem z distribuční sítě, regulátor asi Epsolar, baterie LiFePo, nějaký monitoring.

Akorád u toho Multiplusu mi psali, že po výpadku distribuční sítě to prej dodává přebytky do sítě. Předtim mi zas někdo jiný psal, že u něho přetoky do sítě nehrozí, tak nevím :-(
a jaký bude mít systém provozní napětí nám prozradíte???
Uživatelský avatar
RRR
Příspěvky: 211
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od RRR »

JPT píše:Akorád u toho Multiplusu mi psali, že po výpadku distribuční sítě to prej dodává přebytky do sítě. Předtim mi zas někdo jiný psal, že u něho přetoky do sítě nehrozí, tak nevím :-(
No, můj Multiplus rozhodně při výpadku distribuční sítě, přebytky do sítě nedodává, horší to ale je když je distribuční síť v pořádku.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od goodbie »

RRR píše:
JPT píše:Akorád u toho Multiplusu mi psali, že po výpadku distribuční sítě to prej dodává přebytky do sítě. Předtim mi zas někdo jiný psal, že u něho přetoky do sítě nehrozí, tak nevím :-(
No, můj Multiplus rozhodně při výpadku distribuční sítě, přebytky do sítě nedodává, horší to ale je když je distribuční síť v pořádku.
A to ten měnič cpe elektřinu do sítě bez vědomí distributora???
Uživatelský avatar
RRR
Příspěvky: 211
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od RRR »

Pokud bych ho nechal, tak ano, ale píšu o mém konkrétním zařízením (možná chybně nastaveném), každopádně možné to je a to jak tady bylo již několikrát zmíněno, že to má nějaké evropské certifikáty s tím nemá nic společného.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od goodbie »

RRR píše:Pokud bych ho nechal, tak ano, ale píšu o mém konkrétním zařízením (možná chybně nastaveném), každopádně možné to je a to jak tady bylo již několikrát zmíněno, že to má nějaké evropské certifikáty s tím nemá nic společného.
no myslím,že to distributor zjistit tak je asi zaděláno na pořádnej průser a pokutu.bez povolení dodávat energie nevim nevim.
JPT
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od JPT »

Pan Taum píše:Založ si nové vlákno v sekci "plánované elektrárny", ať je to všechno pěkně pohromadě.
Tak já o tom zatím jen tak přemýšlím a vyptávám se. Neplánuju to na konkrétní datum nebo tak.
goodbie píše: a jaký bude mít systém provozní napětí nám prozradíte???
to nevím asi 24V. já se v tom fakt nevyznám. 24 by mělo byt lepší než 12 a o pár vláken dřív si radil 48, tak jsem pochopil, že čím víc tím lípm ale tak to pak bude asi dražší. o tom jsem ještě uplně nepřemýšlel.
RRR píše:
No, můj Multiplus rozhodně při výpadku distribuční sítě, přebytky do sítě nedodává, horší to ale je když je distribuční síť v pořádku.
To je zajímavé. Jeden prodejce říká, že přetoky do sítě nehrozí a druhý zas, že při výpadku distribuční sítě to do ní přebytky dodává. tak nevím :-( nechám si to zas celé uležet v hlavě...
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od goodbie »

určitě čím větší napětí systému tím menší proudy budou kabelama téct a tím pádem není potřeba takovej průřez kabelů jako např při 12v systému.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2198
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od gupa »

RRR píše:
No, můj Multiplus rozhodně při výpadku distribuční sítě, přebytky do sítě nedodává, horší to ale je když je distribuční síť v pořádku.
Co se děje s Multiplusem, když je DS v pořádku?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od goodbie »

gupa píše:
RRR píše:
No, můj Multiplus rozhodně při výpadku distribuční sítě, přebytky do sítě nedodává, horší to ale je když je distribuční síť v pořádku.
Co se děje s Multiplusem, když je DS v pořádku?
no co předpokládám ,že přebytky cpe do sítě a když není výkon s panelů dostatečný tak to zase ze sítě dorovnává.Možná se pletu???
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2198
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od gupa »

Ale jak by to dokázal? Multiplus nemá připojení k panelům.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od goodbie »

gupa píše:Ale jak by to dokázal? Multiplus nemá připojení k panelům.
to byla pouze moje úvaha
JPT
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od JPT »

gupa píše:Ale jak by to dokázal? Multiplus nemá připojení k panelům.
tak jestli jsem to po tomto příspěvku dobře pochopil, tak Multiplus nemůže dodávat přebytky do sítě protože ten regulátor když nabije baterie a pak posílá spotřebičům přes ten Multiplus elektřinu jen podle toho kolik je potřeba (když zapnu spotřebiče) a pokud je vypnu a spotřeba by nebyla žádná a baterie nabité, tak to neni kam posílat a regulátor pak už nic nikam neposílá i kdyby panely mohli vyrábět ?
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2198
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od gupa »

Co to je za představu a plán, kde není žádná spotřeba? Kolik je tedy předpokladaná spotřeba v průměru na den nebo týden v kWh?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
JPT
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od JPT »

To neni plán, ale když mi jedna firma tvrdí něco a druhá něco jiného, tak pak su zmatený a pak už vlastně nevím jak to funguje, tak se spíš jen ptám jak to funguje. To jak si to představuju jsem psal jen tak aby se vědělo co bych si tam představoval za komponenty a jestli to snima bude fungovat tak jak si to představuju. Psal jsem, že bych chtěl poloostrovní systém, takže u něho je myslím jedno jakou mám spotřebu protože se dají koupit různé výkonostní varianty.
Nežádám tady nikoho o návrh systému. Jen v tom chci mít jasno. Byl jsem přesvědčený, že to funguje tak jak tady lidi píšou, ale z jedné firmy mi odpověděli že to tak nefunguje, tak mě to zmátlo, tak jsem se začal vyptávat tady.
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od honzaL »

Zkusím to vysvětlit na grafu dnešní výroby, kdy jsem bohužel dobil akumulátory už v 11 hodin a zbytek byla jen výroba pro spotřebu. Bože, proč zahazuji tvoje dary a nevyužívám přebytky. Polepším se!!
Přílohy
G_2013_03_17.jpg.png
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2198
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od gupa »

JPT píše:To jak si to představuju jsem psal jen tak aby se vědělo co bych si tam představoval za komponenty a jestli to snima bude fungovat tak jak si to představuju. Psal jsem, že bych chtěl poloostrovní systém, takže u něho je myslím jedno jakou mám spotřebu protože se dají koupit různé výkonostní varianty.
Tak to jedno není, jestli je DS a chci kní přidat elektrárnu, měl bych mít představu, jakou spotřebu chci mít ve výsledku z DS a jakou z vlastních zdrojů. Z toho se dá usoudit, jestli má vůbec taková představa návratnost a jestli taková návratnost je vůbec reálná. Kupříkladu jestli mám DS a spotřebu do 500kWh/rok, musím si položit otázku, jestli není lepší vrazit peníze do jiné investice, jestli se náklady blíží někam k 150tisícům na pořízení takového alternativního malého vlastního zdroje. Proč? Protože se může stát, že se mi investice kvůli úspoře za fakturu vůbec v případě offgrid řešení nevrátí nebo v případě ongrid se změní podmínky natolik, že mi elektřinu nemusí nikdo vykoupit za kolik si představuji v plánu úspor. Proto je tento web více směrován k cestě ostrova nebo poloostrova = otázka, kolik kWh za den v konečné fázi potřebuji, resp. kolik mi má řešení vyrobit pro mou potřebu. Protože i poloostrov je stále jen offgrid vedle DS. Takže řešení tzv zelené úsporám a podobné kupčení přes měřáky dovnitř ven je jen otázkou času, kdy padne, protože ho někdo musí zaplatit, ale když vyplatím na faktuře místo obvyklých kupříkladu 35 tisí jen tisíc 5, peníze pro malé partyzány s dvěma elektroměrama a ongrid zkrátka přestanou být k dispozici. A co se týká přebytku, zkuste si spočítat do budoucna mít přístup k akumulátoru, z kterého si do rána přelijete svou vyrobenou kapacitu do nějakého elektrokola nebo elektromobilu a tak dojedete do práce a z práce aniž by jste musel platit energii kterou jinak máte v podstatě z úspor a investice do úspor. Takže to je jakousi odpovědí a otázkou současně o "způsobu spotřebovávání elektřiny z panelů" která je tématem tohoto vlákna.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
JPT
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od JPT »

Tak já vpodstatě nechci mít DS, ale mám peníze na ostrovní systém, aby pokryl celou spotřebu po celý rok ? Nemám, takže solární energie by pokryla jen část spotřeby. To že se pořízení solární elektrárny, když si ji pořídím hned zitra nevyplatí už vím, takže to nechci jako investici, ale v budoucnu určitě cena za elektřinu poroste a cena za solární komponenty zas klesne (doufám) tak pak už se to vyplatí. A taky mě to tak trochu láká mít vlastní solární elektrárnu :-)

Chci to jen pro sebe žádné odkupy neplánuju, ale to jsem psal v těch představách, aby ten měnič nic nepropustil ven.

K tomu způsobu jsem to nemyslel obecně. To vím, že můžu napájet elektrokolo nebo elektromobil nebo ohřívat vodu v bojleru. Jen jsem měl nějakou představu o tom jak to technicky funguje, ale v jedné firmě mi tvrdili, že to tak nefunguje a zmátli mě, tak jsem se ptal ještě tady, ale to už jsem tady psal. Tak jak tady lidi píšou že to funguje, tak mi v té firmě psali, že bych k tomu měniči Victron MultiPlus musel mít ještě další síťový měnič místo solárního regulátoru a to se mi zdálo nějaké divné...

Jinak bych chtěl pro začátek jen něco malého, pár panelů vpodstatě na otestování jak to funguje a pak to časem kdyžtak rozšiřovat.
JPT
Příspěvky: 75
Registrován: čtv pro 13, 2012 2:01 am

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od JPT »

honzaL píše:Zkusím to vysvětlit na grafu dnešní výroby, kdy jsem bohužel dobil akumulátory už v 11 hodin a zbytek byla jen výroba pro spotřebu. Bože, proč zahazuji tvoje dary a nevyužívám přebytky. Polepším se!!
Tak v dalším mejlu mi odpověděli, že by vlastně ten měnič MultiPlus mohl brát elektřinu i přímo ze solárního regulátoru a ne jenom z baterií, protože je to na stejném kabelu, tak asi to tak jak to tady má většina lidí ještě nerealizovali, tak to nemají vyzkoušené proto mi doporučovali nějaké jiné divné řešení nebo nevím.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2198
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Způsob spotřebovávání elektřiny z panelů

Příspěvek od gupa »

Victron a realizace, doporučuji pomalu projít všechny schémata v auto, lodě a offgrid katalozích a spoléhat se spíše nato co výrobce považuje za možné:
http://www.victronenergy.cz/support-and ... Brochures/
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek