SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Kostěj
Příspěvky: 580
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od Kostěj »

ZdZ píše:Proč mosfet shoří, když je polootevřenej ?
Máš mosfet s odporem při sepnutí 50mOhm a spínáš s ním 200V a 10A. Rozepnuto, výkon na mosfetu je 200V x 0A=0W. Sepnuto, úbytek napětí na mosfetu je proud x odpor, 10A x 50 mOhm= 0,5V, výkon na mosfetu je 10A x 0,5V = 5W. Nejhůř polootevřený mosfet: Napětí na něm 100V, teče jím proud 5A, výkon na mosfetu 100V x 5 A = 500W. Takový výkon déle než pár milisekund nevydrží žádný mosfet. Proto musíš sepnout rychle, než se proud rozteče ("roztečení" brzdí indukčnost a tu má i kus drátu, natož topné těleso), musíš mít mosfet sepnutý, aby na něm bylo nulové napětí (tedy téměř nulové).
Kostěj
Příspěvky: 580
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od Kostěj »

ZdZ píše:a je teda potřeba ovládat to ssr 30V, namísto 12V když už se otevře při 4V ?
Podle úbytku napětí skoro určitě výkon spíná normální tranzistor. Jak tu už někdo psal, na vstupu bude měnič s oddělovacím trafem, nějak a něčím se to napětí a proud pro výkonový spínač dělat musí. Asi by to šlo dohledat na netu, za mých mladých let se s tím výrobci chlubili, ale teď v době vykrádání nevím. Neřeším, bastlím si sám.
wimpi
Příspěvky: 174
Registrován: pon čer 20, 2022 12:59 pm
Lokalita: Újezd u Nového Veselí
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 2200
Kapacita baterie [kWh]: Zatím bez baterie

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od wimpi »

Zdravím, zeptám se tady. Provozují na vytěžovači SSR relé z Hadexu. Model 25-DA, nějakou dobu, například měnič vše funguje správně. Pak se začíná po zahřátí relé (například po vytěžených 2-3kwh) objevovat problém. I když krásně svítí a šlo by vytěžovat dál, bojler není plný a baterka se drží na správném napětí, začne výkon kolísat. Litá pak třeba od 150 do 800W. Druhý den funguje zase normálně, dokud oper nevytěží nějaké množství energie.

Problém ve spínacím prvku? Je to ve sklepě usazené na chladiči, který nebývá moc teplý. Maximálně přes to teče do 1000W
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

nakonec jsem zapojil ssr čínský relátka na ovládací napětí 24VDC, mám na to extra zdroj, protože 24VDC na nic nepoužívám
ovládací napětí píšou 3-32V

pomohlo by pro zvýšení životnosti střev přejít na ovládací napětí 32V, nebo 24V bohatě stačí ?
PWM už raději ani nezkouším, aby mi relátka po měsíci nezhořela a odstupňování spirál po 1kW stačí
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od glottis »

Nech 24. Víc bych neriskoval. Životnosti bys nepřidal.
kkristian
Příspěvky: 66
Registrován: pát kvě 06, 2022 10:39 am
Lokalita: Galanta
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4440
Kapacita baterie [kWh]: 14,3
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od kkristian »

Ja pouzivam tento z ali:

https://a.aliexpress.com/_mMN2Ds8
40A,ovladam ho 0-10V ,ovlada 2kw spiralu uz vyse roka absolutne bez problemu.
6x Longi 370 JV+ 6x Longi 370 JZ 4440 Wp | Must PV1800 Pro 5,2 kW | 16x LiFePo4 280Ah
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

glottis píše: čtv lis 09, 2023 3:46 pm Nech 24. Víc bych neriskoval. Životnosti bys nepřidal.
a je při zvýšení z 12V na 24 nějaké zlepšení, nebo by stačilo těch 12 ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od glottis »

12 je uz dost i na jakykoliv mosfet. 12 nebo 24 uz nebude rozdil
dusanmsk
Příspěvky: 312
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Lokalita: Stredocesky kraj
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 9.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od dusanmsk »

Tam su mosfety? Mal som za to, ze triaky.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 2xUS5000
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

tak to nechám na 12V a 24V zdroj vyhodím
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od glottis »

dusanmsk píše: pát lis 10, 2023 9:58 am Tam su mosfety? Mal som za to, ze triaky.
V nekterych dc ssr jsou mosfety, v nekterych triaky. Moc se to clovek nikde nedocte. Az kdyz si to premeri.
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

ještě jeden dotaz, vadí časté spínání on/off, třeba po 5 sekundách během celého dne když se spíná a rozepíná podle toho jak chodí mraky a hejbe se napětí nahoru a dolů ?
nemyslím pwm, ale zapnutí připojením +12V na ovládací svorku relátka
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od glottis »

kdyz to spina tak pomalu tak je to asi uz ok. Pri castem spinani rostou ztraty, teplota a pak se ty smajdy znici, jak jsi si ty nebo nekdo tu overil :)
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

overil jsem, ze pwm ovladani pomoci 12V z lk3 smrt behem nekolika sekund, stoprocentni a pak otevreno na veky a z ssr rele se stane docela vykonny topeni a zane smrdet, takze i aromatizer v jednom

mně jde o to, že v současnosti spínám pomocí ssr relé spirály po 1kW, v režimu ON/OFF. V LK3 se to dá nastavit. Ale nevím jestli interval 30s je dostatečný/nedostatečný. Mám interval prodloužit, nebo můžu i zkrátit ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
Soban
Příspěvky: 3430
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od Soban »

Problém je že u PWM nějakou dobu trvá než se tranzistor otevře a zavře a v tom přechodném stavu je velká výkonová ztráta a prostě to nemá takové chlazení.
A pokud je PWM signál rychlý a ještě se ten tranzistor nestačí otvírat a zavírat - zůstane pootevřen a ztráta ještě naroste a prostě se upeče.

Takže prostě kmitočet PWM v rozsahu několika sekund je podle mě už OK.

Prostě v parametrech by mělo být napsané jak rychle může být to SSR spínáno.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

https://dratek.cz/arduino/7525-rele-ssr ... 60vdc.html

parametry, kde je najít :-)

interval 15s ON/OFF 12 voltama by měl být teda ok ? nebo raději těch 30s
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
Soban
Příspěvky: 3430
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od Soban »

Tak zrovna v tomto je dle popisu triak a spínat by měl a rozpínat rychleji jak 10ms.

Takže teoreticky odhadem 100ms dlouhé pulsy by měly být OK.

Ale ta dokumentace je nějaká divná? Pokud vím tak tyristor jednou sepne a už nevypne při DC napětí musí se přerušit okruh a triak jsou dva tyristory, takže na DC to nemůže fungovat. (Nebo by tam musel být nějaký obvod na vypínání.....)

EDIT:

Viz: https://cs.wikipedia.org/wiki/Triak
Naposledy upravil(a) Soban dne sob lis 11, 2023 1:42 pm, celkem upraveno 1 x.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
glottis
Příspěvky: 1974
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od glottis »

on-off v radu vterin bude ok

Triak jde zavrit i na dc, ale s pomocnym obvodem. Musi se vyrovnat potencialy na jeho svorkach. Muzou to delat treba mosfetem. Kdo vi. Pro velke proudy maj tyristory a triaky vyhodu, protoze je na nich konstatni ubytek napeti. S mosfetem ubytek roste s proudem. Do urciteho proudu vyhraje mosfet ap ak se to zvrati pro triak/tyristor
Soban
Příspěvky: 3430
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od Soban »

Jasně však jsem psal musel by tam být složitější ovládání a to u levných SSR nepředpokládám a do 60V tam je jednoduší IGBT ne?

Edit:

Tady jsem našel jak vypnout tyristor pomocí druhého s kondenzátorem což další tyristor sice menší no nevím co je lepší.......

Obrázek
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: SSR Fotek z Hadexu, absolutní šmejd, pozor na to

Příspěvek od ZdZ »

takže u pwm u spínání ssr nízkým proudem jde o to, že se spínací prvek přehřeje a shoří ? o nic jiného tam nejde ?
v případě, že budu spínat ON/OFF 12V po např. 15 sekundách tak se spínací prvek stihne vychladit a ni se neooptřebovává ?

pochopil jsem to tedy správně ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek