Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř bře 22, 2023 9:02 pm


Napěťová a frekvenční ochrana

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.

Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 7:51 am

Zdraví Pánove,
zvažuji oficiální připojeni mikrozdroje pod egd distribucí (včetně možnosti přetoku pro VB) a koukám jak splnit PPDS podmínky. Victon sám o sobě tohle dokáže pohlídat, bohužel v pravidlech je řečeno, že rozpad FVE od sítě musí být řešen mimo měnič, pokud je možný/využívaný ostrovní provoz. Proto bych se chtěl optat, zda má někdo z Vás zkušenosti s frekvenčním relé MRF1P a napěťovým relé MRG3P (https://www.bmr.cz/produkty/modulova-rele/merici-rele/mrg3p.html
https://www.bmr.cz/produkty/modulova-rele/merici-rele/mrf1p.html). Nebo raději jít od u-f guardu?
Dík za názory
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 8:17 am

To zarizeni musi splnit, ze umi merit prepeti ve trech stupnich, podpeti, nadfrekvenci a podfrekvenci a melo by to splnit nejakou tu normu, co ufguard splnuje. Jestli to splnuje i tahle sestava nevim. Po letmem kouknuti na webu si to nemyslim ale nehcci ti dat verdikt, ze to tak neni.

Ale je mi divne, ze by treba solax mel neco navic nez victron mp2 a ze by byla potreba externi ochrana. Nejde spis o to, ze pokud to umi ostrov musi byt sance to cel enekde odpojit rucne?
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 8:46 am

Jsem vložil špatnej linky, mají verze aji pro FVE, což bych bral, že by mělo již taky splňovat normy (každopádně bych se optal u výrobce).
https://www.bmr.cz/produkty/modulova-rele/merici-rele/mrf1p-fve.html
Co se týče odpojení,tak přes HDO signál (u-f guard umi) + růčo ve venkovním rozvaděči.
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Mart » stř úno 22, 2023 8:48 am

Antrac1t píše:Zdraví Pánove,
zvažuji oficiální připojeni mikrozdroje pod egd distribucí (včetně možnosti přetoku pro VB) a koukám jak splnit PPDS podmínky. Victon sám o sobě tohle dokáže pohlídat, bohužel v pravidlech je řečeno, že rozpad FVE od sítě musí být řešen mimo měnič, pokud je možný/využívaný ostrovní provoz. Proto bych se chtěl optat, zda má někdo z Vás zkušenosti s frekvenčním relé MRF1P a napěťovým relé MRG3P (https://www.bmr.cz/produkty/modulova-rele/merici-rele/mrg3p.html
https://www.bmr.cz/produkty/modulova-rele/merici-rele/mrf1p.html). Nebo raději jít od u-f guardu?
Dík za názory

Bylo by možné napsat článek (kapitolu) těch připojovacích podmínek, kde je tohle požadováno?
měnič GW3648D-ES, baterie 4x Pylontech US3000C (celkově 14,4 kWh)
panely mono 1920 Wp východ (sklon 20°) + 1920 Wp západ (sklon 16°)
?
Mart
 
Příspěvky: 150
Registrován: ned kvě 01, 2022 1:02 pm
Bydliště: Prostejov


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 9:05 am

https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/ ... loha-4.pdf

kapitola 8.1

Porad si myslim, ze bys potreboval 3 ty napetove rele (aby jsi splnil ty tri pasma a casy vypnuti) a jedno frekvencni. Nevim co to stoji. Vyjde to levneji nez ten uf guard?
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 9:11 am

napsal jsem info, zda neni problem pri pouziti cez/egd distribuce , tak se uvidi co odpovi ... ano musel bych mit 3ks kdybych chtel splnit vsechny 3 podminky nadpeti, ale kdyz bych ho nastavil na 10% s 0.1s tak by to melo byt v poradku. Cena je cca 800-900kus ... pocital bych s tim ze samotne nastaveni by bylo aji v MP2
Obrázek
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 9:22 am

egd nevim ale cez te s jednim napetim podle me posle nekam. Stejne tak te posle nekam, kdyz ochrany nenastavis presne na ty maximalni vypinaci casy z tabulky. Taky musis zajistit, ze po poruse to 20 minut je odpojene. Pokud nezajistis pozvolny start.

Az se neco dovis, dej vedet. Byla by to zajimava alternativa. Nejsem si jisty, o kolik levnejsi (3 napetove rele, jedno frekvencni, casovac, stykac). Rozhodne pracnejsi. Ale porad alternativa

Do cezu pak musi sposlat revizakem overenou zpravu, ze to tak je opravdu nastavene. Pokud mas revizaka znameho, asi ti tam napise co chces, ikdyz budes mit jen jednu :)
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 9:45 am

O tom casovem nabehu vim (je definovanej aji nabeh pri odpojeni skrz HDO). No jako pri pouziti 3 rele uz budes na 4k, stykac musis tak ci tak i kdyby jsi mel u-f guard (ta verze S je jen s 16A stykacem coz se mi zda malo) ...s casovacem bude problem, jelikoz cas by se mel pocitat od obnoveni do defaultnich hodnot ... jako pracnejsi a slozitejsi to bude (znovu objevovani kola)
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 10:06 am

To jo no, kdyz 16A nestaci tak jo. V mem pripade to stacilo. Mam tri gridtie 2kw. Tak jsem vzal se stykacem.

Ono i to nastavovani uf guard to je na presdrzku :) Pulhodinu u toho sedi clovek s navodem.
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 10:17 am

Jako ja planuji pokracovat s MP2 3000VA a to i ted zvladam jet celou domacnost s tim ze pri nedostatku vykonu dorovnam ze site (ano zatim na cerno a bohu dik bez pretoku "cross-fingers"), takze na to by ta 16A mela stacit, ale mam rad rezervy ...
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 11:56 am

Tak nakonec maji aji verzi programovatelneho rele, kde se daji nastavit 3 urovne nadpeti vcetne casovace na zpetne pripojeni orientacni cena 1900kc bez dph. V priloze je datasheet
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 12:19 pm

tak to vypada paradne, pokud to distribuce vezme. Velikost 1 pozice, zadne velke nastavovani. Dobrej ulovek.
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 12:28 pm

nastaveni prijde jiz od vyrobce (musi se jim predem poslat jak to maji nastavit), takze zadne srani a myslim si ze PPDS nemeni tak casto abych uzivatel orpavdu potreboval vlastni interface na meneni hodnot ... poslal jsem DS na egd tak su zvedavej co odepisou
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 12:56 pm

Ikdyz to změní těžko někoho donutí to opravdu přenastavit. Neumím si to představit
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř úno 22, 2023 1:15 pm

od vyrobce mam jeste, ze dodavaji protokol o nastavení ochran ku SN, takze teoreticky revizak by to nemusel uz resit ...
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 1:24 pm

tak to je velika parada!
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Mart » stř úno 22, 2023 1:46 pm

glottis píše:https://www.cezdistribuce.cz/webpublic/file/edee/distribuce/ppds/ppds-2021_priloha-4.pdf

kapitola 8.1

Porad si myslim, ze bys potreboval 3 ty napetove rele (aby jsi splnil ty tri pasma a casy vypnuti) a jedno frekvencni. Nevim co to stoji. Vyjde to levneji nez ten uf guard?

Myslel jsem tuhle větu z příspěvku:
"Victon sám o sobě tohle dokáže pohlídat, bohužel v pravidlech je řečeno, že rozpad FVE od sítě musí být řešen mimo měnič, pokud je možný/využívaný ostrovní provoz."
Tzn. kde je v PPDS napsáno, že pokud je možný ostrovní provoz, tak musí být rozpad FVE od sítě řešen mimo měnič.
Když mám hybridní měnič, tak rozpadové místo je realizováno v měniči a sám měnič může pak běžet v ostrovním provozu (backup výstup).
měnič GW3648D-ES, baterie 4x Pylontech US3000C (celkově 14,4 kWh)
panely mono 1920 Wp východ (sklon 20°) + 1920 Wp západ (sklon 16°)
?
Mart
 
Příspěvky: 150
Registrován: ned kvě 01, 2022 1:02 pm
Bydliště: Prostejov


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř úno 22, 2023 1:56 pm

napsane to tam nebude a asi to potreba neni.

Jeden kamarad ma fve s goodwee a ve schematu ma napsano ze je rozpadove misto v menici.

druhy kamarad ma ted cerstve fve se solaxem a dostal podle schematu uf guard.

Prekvapuje me, ze solax to nema v sobe nebo se jen jisti? Mozna zalezi i na zpusobu pripojeni? Pokud jsou povolene pretoky, uz je snad vyzadovane napojeni na HDO. Ve schematu s goodwee vidim, ze tam hdo vypina menic. U solaxu netusim. Ale vypnout victron taky muzu :) tak nevim
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod Antrac1t » stř bře 08, 2023 7:59 am

Tak jsem dostal offiko vyjadreni od EGD a zminena ochrana splnuje podminky pro VM A1, takze levnejsi varianta k u-f guardu ... co se tyce toho rozpadoveho mista, tak opravdu nekdo akceptuje i menic a nekdo proste mimo nej, zalezi na regionu a pry i na technikovi co vyhodnocuje zpravu :/

Obrázek
string1 - 2.7kwp 3S2P, string2 - 4.1kwp 3S3P - 460wp (1x460wp smutne kouka v koute a ceka na 2 kamarady) | 1x Multiplus ii 3000VA | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
?
Antrac1t
 
Příspěvky: 91
Registrován: ned čer 26, 2022 2:33 pm


Re: Napěťová a frekvenční ochrana

Příspěvekod glottis » stř bře 08, 2023 8:06 am

no supr, to je dobra zprava :)

Externi rozpadove misto, treba stykac, je uz asi to nejmensi kdyz uz te donuti tam dat nejakou tuhle ochranu
?
glottis
 
Příspěvky: 935
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am



Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'