3 F měnič

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

Ahoj,
máte někdo zkušenost s dobrý 3 fázovým hybridním měničem s možností grid off, cca do 10 KW spíše 6 +
Nějaký za normální cenu cca do 30K + aby se dalo připojit trakční baterie/autobaterie.
Plánuji to pro mobilní dům, na střechu dám cca max cca 10 panelů.

Popřípadně zda je lepší sestavit ze 3 menších měničů které jdou spojit.
Děkuji
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 3 F měnič

Příspěvek od rva »

3f je téměř jistě špatná cesta. K něčemu takovému musí mít člověk vážný důvod. A u takto malé elektrárny tím spíš.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

mám přivedené 3 fáze a rozvody mám také na 3 fáze, jak by to tedy šlo jinak udělat ?
Děkuji
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 3 F měnič

Příspěvek od rva »

Přivedené nechte 3 fáze a elektrárnu si udělejte 1f. A dle toho, jak bude vypadat spotřeba z fotovoltaiky, buď na tu 1f FV navěsíte spotřebiče kde to má smysl, nebo budete celý barák přepínat mezi 3f distributorem (v zimě) a 1f fotovoltaikou. Tak to tadu má většina.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

Přepínání je ruční ? plánoval jsem měnič který by byl zalohovanej ze sítě
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 3 F měnič

Příspěvek od rva »

Já si vystačil s ručním, ale ten se používal velmi zřídka při údržbě. Teď už vzhledem k velikosti elektrárny nepřepínám, vyhodil bych si hlavní jistič. Jinak běžné levné měniče typu "Axpert" mají přivedenu jednu fázi od distributora na vstup a při přetížení (nebo vybité baterii) se automaticky přepnou na tuto fázi. Spotřebiče to nepoznají. A až přetížení pomine, přepnou se zpět.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

Chápu tedy dobře že když mám teď barák a rozvody na 3 fáze a dám solarka jen na 1f tak ze solarek se mi to bude rozdělovat na 3 f (okruhy) za předpokladu že nebudu mít žádný 3 fazovy spotřebič, troubu a desku ještě nemáme koupenou, mám připravený přívod na 3 fáze ale můžu pořídit jen na 220, máme "mobilní dům" cca 53m2 takže spotřeba není tak ohromná jako v normálním baráku.
Moc děkuji
jahodovák
Příspěvky: 1913
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Reputace: 216
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 3 F měnič

Příspěvek od jahodovák »

Přesně tak,má to tak asi dost lidí i já.
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

A existuje nejakej automatickej přepínací jistič nebo jak to pojmenovat mezi 3f od distributora a 1 f?
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Reputace: 50

Re: 3 F měnič

Příspěvek od thomas.007 »

Odpověď není jednoznačná, někdo se spokojí s přepínačem made in PRC a někdo to řeší dvěma stykačema s mechanickým blokováním. Osobně jsou stykače jistota a spolehlivost je vysoká, ale taky to něco stojí a žere pár Wattů trvale.
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 90#p195190
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

A ještě se zeptám jaký hybridní měnič by byl nejlepší aby zvlad vše na tu 1f?
Děkuji
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 3 F měnič

Příspěvek od rva »

Možná nechceš hybridní. Hybridní obvykle znamená, že může pracovat paralelně s distributorem - vlastně jako každá jiná elektrárna. A pak hrozí, že budeš dodávat elektřinu ven, což vyžaduje povolení. Některé hybridy se dají přepnout aby nedodávaly.
Možná chceš off-grig, ten dodávat nemůže a chová se jako každý elektrický spotřebič. Pro barák minimálně 5 kW, značka je např. Victron, levné a spolehlivé jsou všelijaké čínské verze typu "Axpert" bez ohledu na to, jak se jmenují. Ty tady má asi většina. Jsou i výkonnější verze, ale to se obvykle řeší vhodnými typy, které se dají propojit paralelně. Na fóru tu máš řadu elektráren i zkušenosti uživatelů s nimi.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

Ještě se chci zeptat proč je 3f solární systém špatná cesta?
Děkuji
cipis
Příspěvky: 4212
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: 3 F měnič

Příspěvek od cipis »

Přečti pár vláken a pochopíš ...

Ve zkratce, 3f ti bude dávat třeba 1/1/1 kW, ale ty na jedné fázi potřebuješ 2 kw (jede třeba pračka), takže sice dostáváš z fve 3 kW, ale využiješ jen 1 kW. Sice jsou už i asymetrické, ale furt to neudělá z 1/1/1 0/0/3 ...

Proto je jednodušší 3f přepnout na 1f, protože to využiješ všechno. Samozřejmě jsou někdy třeba nutné úpravy elektroinstalace, kvůli případnému přetěžování nuláku, typicky do kuchyně, kam někdo natáhne 3f+n+zem.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 3 F měnič

Příspěvek od rva »

Fungovat to bude, ale já bych volil jinak. Jde o to, jestli aspoň něco umíš, nebo si troufneš v elektrice smontovat.
Baterie LifePo4
1/ tady v eshopu buď jednotlivé články + k tomu z Číny balancer JK-BMS
2/ tady v eshopu už zkompletovanou s BMS
Pokud olovo, tak jedině někde vyřazené za cenu šrotu na pokusy a pak je vrátit do sběrny
FV panely - klidně ty, co máš vybrané,
Měnič - zvážil bych jestli si jako amatér troufnu na vysokonapěťové stringy jaké mají ty cos uvedl. Jsou alternativy do 150 V. I tady na eshopu. Tato volba ovlivní, jak se k tomu mohou připojit FV panely aby nebylo překročeno max. vstupní napětí.
Tady na fóru máš spoustu inspirativních elektráren a řadu dalších informací.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Reputace: 285
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: 3 F měnič

Příspěvek od rottenkiwi »

Menic napr.
https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 5200w-9766
alebo
https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 5500w-9715

a baterku:
https://shop.mypower.cz/akubox-lifepo4- ... 4kwh-10622
alebo 16x
https://www.evlithium.com/LiFePO4-Batte ... -cell.html

Alebo ist priamo za predajcom a povedat mu presne o co mi ide.

Tie olovene vydrzia jednu zimu a idu do zberu.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Matess »

možná zační tím že si přečteš co mám v podpisu (je to odkaz na základy na wiki zde)
Ensferi
Příspěvky: 36
Registrován: pon úno 13, 2023 4:21 pm
Reputace: 0
Lokalita: Praha

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Ensferi »

Zdravím,
Narazil jsem teď na tento měnič https://a.aliexpress.com/_mNFyxi6
Má někdo tuhle značku? Nebo mám radši koukat po jiné.
Dekuji
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: 3 F měnič

Příspěvek od Matess »

Na čínské věci pozor. Bývají placené několikrát. I klony axpertu nevydrží tak dlouho jako originál.

Abych odpověděl na tvůj dotaz tak položím další otázky.

Toto je jednofázová krabice - chceš jen jednu fázi?
Tato krabice mluví o fungování se sítí (ongrid / hybrid / offgrid), ale nikde není napsané jak se ty módy v reálu chovají a druhá věc je že papír snese hodně (v reálu to může být jinak)

Pokud ti jde o hybrid / ongrid měl by sis koupit nějakou krabici co má certifikaci pro běh v ČR. Tyto krabice jsou ale mnohem dražší

https://www.i4wifi.cz/cs/281629-xtend-s ... sg04lp3-eu

tady už má smysl žádat o dotaci, ale to jsi na špatném fóru.

Pokud ti jde o offgrid řešení a chceš šetřit (tj nemáš na victron) kup originál axpert... Jen si musíš říct jaké máš priority...

https://shop.mypower.cz/menice-dc-ac-kombinovane-1

Každý má nějaké limity...
jak co do velikosti FV pole, tak jeho napětí. (PWM, nízkonapěťové MPPT, vysokonapěťové MPPT)
Samostatný / Paralelní / vícefázový
S dvojitou konverzí / s přepínačem na síť

Od toho

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek