DC Bludné proudy a koroze nádrže. Mýtus nebo realita ?

[beethowen]

Pokud v blízkosti nejsou nějaké tramvaje nebo DC železnice, tak bych se o bludných proudech v souvislosti s bojlerem moc nebavil.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bludn%C3%BD_proud
Teoreticky jdou zavlést do soustavy po kovových vedeních, ale v dnešní době je většina přípojek udělána v plastu, takže to takový problém není.
Můžeme se bavit o elektrolýze při poruše topného tělesa, ale za běžného provozu v tom problém nevidím.
Vemte si mokré těleso a proměřte si svod spirály proti kostře toho tělesa. Tímto směrem může téct proud až při poruše.
Samozřejmě je asi problém nějak rozumně levně ohlídat izolační stav těch těles.
Asi bych na to i nějaký nápad měl, ale nejsem si úplně jistý funkcí. Kostra bojleru by musela být spojena s jedním pólem baterie. Musel bych to vyzkoušet.

[jahodovák]

Stalo se mi docela nedávno,že začala téct voda nezi tlakovou nádrží a čerpadlem,to je sice asi 70 metrů daleko ve studni ale nezi přívod je vsazen filtr a odbočovač na různá místa a tak jsem začal pátrat co za tím stojí,jelokož je to ve sklepě,tak mi bylo zhasínáním signalizováno,že mám jít nahoru jsem si všml,že mezi opletením pancéřové spojovací hadice se podivně jiskří,začal jsem pátrat,kde se tam napětí může vzít,nic jsem nenašel.Po nějaké době se to objevilo zas,zkusil jsem to změřit kleštákem a bylo tam 6 ampér,a najednou to zmizelo.Po nějaké době jsem náhodou přišel na to,že se to objevilo jen v případě,že jsem nabíjel auto a po vypnutí nabíjení to přestalo.Nakonec jsem usoudil,že to dělá proto,že souběžne s kabelem který vede 230v k nabíječce vede potrubí vody z mědi ,které je napojeno na starší rozvod z pozinku a ten je spojen se zemí přez průtokáč a na druhé straně je plastové potrubí.Takže naindukované střídavé napětí uzavřelo přez uzeměné topení na druhé straně obvod a ta hadice měla kovové opletení z nerezu a to bylo spojeno přez hliníkovou objímku s mosazným šroubením s kovovou nádobou kde vznikal oblouk a bylo vidět jiskření ale jen při nabíjení,po změření jsem naměřil cca 9 v ac.Takže souběžné vedení silového kabelu s kovovým potrubím nebude nic moc.Zkusil jsem to vyřešit pospojením všeho přez objímku měděným drátem,uvidíme zda se to nebude opakovat.Myslím si,že pokud by bylo spojení opletení se šroubením řádně,nedošlo by k propálení té hadice a úniku vody.Jinak mezi tím potrubím a uzeměním jsem po výměně hadice zkoušel něco naměřit a bylo to v řádech desetin voltu ,takže nic nebezpečného samozřejmě po zapnutí nabíjení.Docela mě to překvapilo a začalo mi dávat smysl,proč říkají,že se nemá odebírat načerno indukované napětí kolem vedení.

[Bagrovic]

Ty máš opravdu uzemněné baterie/mínusovej výstup z regulátorů?

[Bagrovic]

@Jahodovak jop, velký střídavý proudy a vedle toho vodič je výsledek zaručen. Ale stejnosměrný proud?

[beethowen]

Ty máš opravdu uzemněné baterie/mínusovej výstup z regulátorů?

Nevím, na koho byla ta otázka. Ale třeba u Studeru je uzemněný mínus běžná praxe (lze i bez). Myslím, že je to i z hlediska jištění a bezpečnosti lepší.

Studer - hybrid - zapojení.pdf

(1.35 MiB) Staženo 77 x

[Bagrovic]

@beethowen
Známej má goodwečko s vysokonapěťovými baterkami, 400V nebo tak nějak. Tam to chápu, když se člověk dotkne mokrou rukou, tak se asi sám nepustí, ale u 48V bych to jako bezpečnostní plus neviděl.!Edit: Tak tak přemýšlím, a ani tady to zemnění ničemu nepomůže... pokud totiž bude uzemněno, tak ho kopne plus i když jen stojí na zemi. Pokud NEBUDE uzemněno, tak ho to kopne jen a pouze pokud bude držet zároveň mínus a plus. Ale v tu chvíli(když drží zároveň plus a mínus) je mu nějaká ochrana k prdu, protože se chytne před ní... takže ani tady není zemnění k něčemu)Konec editu! Spíše jako průšvih, protože pokud bych tam dal(brutálně předražený) chránič pro stejnosměrnou šťávu, tak první brnknutí plusu o zem by dopadlo spadnutím celé elektrárny z důvodu odpojení baterií. Další možný důvod mne napadá přepětová ochrana. Teda jestli někdy někdo někde řešil přepěťovky na baterky... Dál mne teda už nic nenapadá, protože tomu, aby člověk neutavil klíč/kabel/něco jiného legračního, to nijak nepomůže, akorát mu vzniká další potenciální průšvih. Leda že by jsme se bavili o velké elektrárně co zabírá půl pole, ale tak nějak si nemyslím, že je to tento případ.

[kodl69]

pořád dokola: Baterky nejsou obvod SELV, ale pouze s funkčním oddělením (FELV). Nevím o měniči, kterej by tohle na sobě měl napsaný (SELV, tj bezpečné oddělení, které vydrží 4kV). Tím pádem není vyloučeno to, že se při poruše na jeden pol baterie nedostane AC napětí nebo 400V DC ze stringu. Hlídání izolačního stavu jistě nikdo z vás nemá. Naopak Midnitesolar má v mppt "ground fault protection" tj mppt se vypne, pokud - není spojeno se zemí. A znovu - osobní zkušenost, prorazil se čínskej transformátor v měniči, a to tak, že na DC stranu by posílal cca 200V AC, pokud bych teda neměl uzemněnej - pol...
uzemnění - doporučuje i Victron, stačí mrknout na ukázkový schémata. Jo a korozi zabráníš "ztracenou anodou" připojenou na zdroj malýho DC napětí, používají to plynaři a na některejch benzinkách...

[ZdZ]

takže baterky uzemnit ?
co vím, tak to nikdo neuzemňuje

[kodl69]

zkus dát anketu, abys nebyl překvapenej. (a nebo zase já Já uzemňuju, ve všech obytnejch autech je uzemněný -.

[Soban]

zkus dát anketu, abys nebyl překvapenej. (a nebo zase já Já uzemňuju, ve všech obytnejch autech je uzemněný -.

A jak to v tom autě děláš? To vyhodíš ze dveří železný řeťez co budeš vláčet za sebou?

Já je nemám uzemněné baterky tak ani panely.

Na baráku panely nejsou uzemněné, co stojí na trávníku tak tam volně stojí na zemi, na skleníku jsou na železné kostře tam netuším jaký odpor to má k zemi.

Na baterkách mám pojistky pouze na +, na panelech pouze na + před spojením stringů a pak co je k měniči tak tam mám pojistky jak + tak -.

[cipis]

Co si o tom trochu něco přečíst? Za jízdy to přece nepotřebuješ mít uzemněné, ale při stání.
A nejen v kempu, nejen při tankování plynu či napojení na rozvody.

[Soban]

Je jasné že v kempu a podobně vrazit nějakou tyč do země a dát tam uzemění aby mě to nešlahlo jak budu vystupovat obzvláště jak tam natáhneš 230V odněkud.....

Ale baterky uzemňovat - jasně u auta je většinou - spojeno s kostrou.....

Vím že jsem na toto téma viděl něco v návodech u victronu, tam to bylo aplikované na lodě, kostra - voda - břeh....
Ale nestudoval jsem to.

Loď ještě nemám

[ZdZ]

tady píše každej něco úplně jinýho
někdo se bez uzemnění neobejde, protože mu obludný proudy sežerou panely a druhej neuzemňuje vůbec nic

[PetrDubi]

No, že by tu někdo psal o tom, že mají bludný proudy vliv na panely (nebo že by je to sežralo) jsem si nevšimnul.. A řešila se tu koroze nádrže, ne panelů..