Vytěžování přímo z baterií na 48V

[? ZdZ]

Nemáte někdo udělané vytěžování přímo z baterie, topné spirály na 48V a spínání třeba stykači nebo nějak jinak ?

Právě jsem zjistil, že GBO, které jsem chtěl neumí dva měniče, neumí ani tři, když nejsou sfázované jako síť. A vyrábět x vytěžovačů podle návodu na fóru se mi nechce. Navíc bych potřeboval z měničů stálý výkon 10-12kW, na což jsou potřeba tři, takže další přikoupit.

Takže si říkám, přímo z baterky tlusté dráty přes stykače do spirál a řídit raspberry podle napětí. Sice to nebude plynulé, ale ušetřím minimálně 20 tisíc za další měnič a plno součástek na vytěžovače.

[? rva]

Já pouštím do podlahového topení přímo 48 V/26 A. Přes stykač spínaný automatizací když jde velký proud do baterie nebo je SOC baterie nad 80%.

[? ZdZ]

Takže by to mohlo fungovat bez problémů ?
Skokové změny napětí na akumulátoru asi měničům vadit nebudou.

[? rva]

Mám to nastavené tak, že když proud do baterie překročí 50 A, tak se sepne stykač a do baterie jde hned o 26 A méně. Není důvod, proč baterii trápit vysokými proudy, když i menšími se do večera nabije.

[? ZdZ]

já bych hlavně ušetřil za další měnič a podstatně snížil opotřebení měničů, navíc výhledově je to mnohem spolehlivější řešení

zatím všechno jedu jen na jeden 5kW měnič, ale při vaření je občas menší problém se zatěžováním přes 90%, takže se druhýmu měniči nevyhnu

[? cipis]

Co to máš prosím tě za stykač?
A jak máš pořešený havarijní termostat u té podlahovky? Ten, co to má vypnout při 38°C ?

Já pouštím do podlahového topení přímo 48 V/26 A. Přes stykač spínaný automatizací když jde velký proud do baterie nebo je SOC baterie nad 80%.

[? mmv]

spirálu v boileru 60V DC 700W spínám obyčejným relátkem MC09.10
https://www.epm.cz/zbozi-mc09-10-220-24 ... tail-85132
naprosto bez problémů

[? cipis]

To ale není pro DC ...

[? rva]

Co to máš prosím tě za stykač?
A jak máš pořešený havarijní termostat u té podlahovky? Ten, co to má vypnout při 38°C ?

Je to na 48V, tak požívám nějaký čínský stykač AC/100A co se mi válel doma https://www.aliexpress.com/item/32779573819.html
A ještě jde proud přes DC jistič, zase to je nějaká Čína z šuplíku 25A/440V a ten se dost hřeje, ale silnější dávat nemůžu.
Podlahovky co mám jsou silný nestandard, tam žádný termostat není. Když jsem je kdysi dělal, tak šlo o to za málo peněz získat maximum a neuzavírat si budoucí změny. Dnes se to dělá přesně naopak.
Mám akumulační betonové armované podlahy 15-20 cm s ideou, aby se nahřály elektřinou z distribuce v době nízkého tarifu (třeba jen 8 hodin denně) a po zbytek dne "sálaly" jako akumulačky. Ohřívají se normálním Cu vodičem (teď nevím, ale snad 0.7mm2) v silikonové izolaci kterého bylo na místnost potřeba 100 - 200 m. Vodič je rozdělen na více částí, každá je zvlášť vyvedena a mohu je zapojit do série - a pak to jde připojit na AC 230 V a odebírá to cca 4kW. Teď je mám paralelně na DC 48 V a odběr v jedné místnosti je těch 26 A.
V betonu bylo dost místa, tak tam jsou ještě trubky (obyčejné PPR, žádná kyslíková bariára) pro případné vodní topení, ale to jsem po dokončení tak týden zkoušel že tím voda teče a topí a tím to skončilo a čeká to na svůj čas.
Vlevo je přívod vzduchu pro krb, na zadní mokré stěně je vidět, jak jsem to podřezával (občas vybourával, jsou to kameny a bláto mezi nimi na šířku 70cm).

podlahové topení.jpg

Na betonu je roštová dřevěná podlaha, když to bylo nové, líbilo se tam myším, jen kolem krbu dlažba.

Dřevěná podlaha na roštu2.jpg

Méně pracné by bylo to zbourat a postavit nové. Ale to by nebylo tolik srandy.

[? mmv]

To ale není pro DC ...

ano máš pravdu, je i na AC
vono spoustu výrobců prodá radši předražený výrobek na DC když za něj dostane dvojnásobek toho jak za totožný na AC, chce to jen hledat relevantní informace , např eaton má dva katalogy kde v jednom je u deonů pouze zátěž AC1 AC3 ... a v druhém AC1 AC3... , ale i DC včetně povolených napětí a na ně navázaných počtu průchozích pólů

stejné je to i u ABB kde u odpínačů řady ABB OT OT125x3 (OTxxxx3)
v základním katalogu není nic o DC, ale existuje i jiný katalog a tam to je, včetně podle napětí povinných zapojení (počet průchozích pólů)

abb ot 125 zatížení.jpg

elektropřístroj Modřany není výjimkou, v datašítech výrobků nic o DC nenajdeš, ale pak tam mají takovýto odkaz
https://www.epm.cz/spinani-stejnormerneho-proudu

například u nás ve firmě se na spínání DC používá toto

secheron ur40.jpg

sécheron ur40
pro spínání menších proudů se používá výhradně výrobků na kterých položku DC nenajdeš

[? ZdZ]

tak co byste doporučili na 48V spirály 2kW, což je cca 20A a pak ještě na 48V 1kW, 10A
víc než 54V tam nikdy nebude
potřebuju celkem 6 stykačů a DC jsou hodně drahý

[? glottis]

A bych tam dal jakykoliv mosfet co to zvladne a za stykač jako pojistku. 20a je prd. A můžeš dát to spínat jak chceš rychle. Nebo samozřejmě rovnou SSR na DC pokud si to nechceš dělat sám

[? ZdZ]

sletovat to můžu, to zvládnu v pohodě, jen bych potřeboval vědět jak to má konkrétně vypadat a jaký součástky použít, neumím to vymyslet

a jaká na tom bude ztráta úbytkem napětí ?

[? glottis]

kdyby mel mosfet treba 40mili ohmu tak pri 20A asi 0,8W

v tvem pripade bych asi radsi pouzil DC SSR rele nebo proste ten stykac jak jsi psal

asi by ti stafilo tohle

https://dratek.cz/arduino/7525-rele-ssr ... 60vdc.html
https://www.postavrobota.cz/SSR-Rele-10 ... -d1076.htm

[? ZdZ]

to je levnější než stykač a ani to nemá cenu vyrábět
je to potřeba nějak významně chladit ?

[? glottis]

nevim, v datasheetu tohoto ssr teda pisou spinaci prvek triak a trosku me to prekvapilo. To by ten ubytek byl pak docela velky a cladit bys to musel. Mozna jsou nejake i s mosfetem a nekdo poradi

edit: tak jsme jich moc nenasel za normalni penize. U toho co jsme posilal pocitaj ubyte 1V treba. Pak pri 20A to je 20W

Muzes to udelat i tak, ze paralelne das normalni rele/stykac ktery bys ovladal tak, ze bys ho sepnul o chvilku pozdeji a rozepnul o chvilku driv. Ale cele to zavysi na tom, jak casto to chces spinat, jestli am cenu se s tim prdet

[? ZdZ]

kolik by byl orientačně úbytek na triaku ?
Vadí těmhle polovodičovým spínačům časté spínání ? třeba po 10-20 sekundách
ale aby to pak nevadilo měniči, když bude napětí na baterce často kolísat

[? glottis]

kolik by byl orientačně úbytek na triaku ?
Vadí těmhle polovodičovým spínačům časté spínání ? třeba po 10-20 sekundách
ale aby to pak nevadilo měniči, když bude napětí na baterce často kolísat

1-2V se pise. Podle konkretniho prvku. Kup a uvidis, za 150 bych to risknul

spinani casto jim vubec nevadi

Kolisani napeti by snad reglu taky vadit nemuselo

[? ZdZ]

u stykač jsem počítal vypnutí okamžitě při poklesu napětí třeba pod 54,4V a nahození třeba za 5 minut
tady bych to mohl dělat klidně po minutě, častěji to snad ani nemá smysl

Takže bych měl ztrátu cca 15% topením na triacích. 10kW bude 150W. Má to smysl řešit nebo ne ? Protože topit tím do akubedny asi nepůjde, předpokládám, že polovodiče chtějí nižší teplotu, aby vydržely. Teplota vody v bedně pude na 90°.

[? glottis]

tak zalezi kde to bude hrat kdyz obytny prostor nemusis to brat nutne jak ztratu. Kdyz to bude venku nebo ve sklepe nebo nekde kde to neni potreba, asi muzes. Nadruhou stranu spinas prebytky, tak te to taky treba nezajima.

Ono s tim SSR si pak mzues hrat na to, ze muzes spinat pres PWM a topit treba jen pulkou vykonu.