Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 01, 2023 7:24 pm


Balkónová FVE

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Předchozí

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » úte led 10, 2023 11:42 pm

Já právě také, proto jsem hned od začátku psal dva panely do série, no a druhý vstup pak zapojit, až ukecá sousedy na balkon :)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod gleich » ned led 15, 2023 8:36 pm

Ahoj, po krátké odmlce se vracím s dalšími dotazy...mppt BlueSolar 100/20, pokud baterie je nabitá posílá vyrobenou energii z panelů na svůj výstup load, nebo vždy posílá vše přes baterii? Nebo je schopen paralelně dobíjet a zároveň posílat na load výstup?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
gleich
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob říj 12, 2019 9:18 am


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod Soban » ned led 15, 2023 8:46 pm

Load výstup je jenom zjednodušeně řečeno vypínač který load výstup spojí s baterkou.

Jak jde u konkrétního mppt ovládat netuším, musíš kouknout do příslušného návodu.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » ned led 15, 2023 9:04 pm

Jj, hlavne si zjisti, jak je dimenzovan ten load vystup. Pokud na malo, tak na nej zapojit civku DC stykace a dat to z baterky.
A pocitej to radsi na dva panely do toho externiho mppt, viz. uvahy vyse.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod gleich » ned led 15, 2023 9:16 pm

Citace z popisu. ....,,Solární regulátor disponuje DC výstupem pro napájení DC zátěže. Napětí DC výstupu je rovno napětí baterie. Takže pokud máte např. 12V baterii – na DC výstupu můžeme napájet 12V zátěž. Maximální proud DC výstupu je u 12V baterie 20A, u 24V baterie 20A a u 48V baterie 1A"
?
gleich
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob říj 12, 2019 9:18 am


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod Soban » ned led 15, 2023 10:01 pm

Záleží co koupí za mppt ten co původně uvažoval umí pouze 12 a 24V a mám dojem že na výstupu load 16A, prostě musí kouknout do parametrů regulátoru co uvažuje koupit.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » ned led 15, 2023 10:05 pm

Takže použití Load výstupu natvrdo padá, to tam nedáš těch 600W, co to zvládne ten mikrokonvertor.

Takže na Load spínací cívku DC stykače, který připojí baterku na vstup mikrokonvertoru. A pomoci Load výstupu toto ovládat. Tedy při "vyšším" napětí baterky zapnutý a při "nižším" napětí baterky vypnutý. Nebo tam dát napěťové relé a na Load se úplně vykašlat.

Teď je potřeba zvolit vhodné napětí baterky. Mikrokonvertor má mppt rozsah 34 až 48 V. Což nám vylučuje 48 V systém (protože při nabíjení je na něm 57,6 V, což je nebezpečně blízko maximálního možného napětí na vstupu mikrokonvertoru). Vylučuje nám to též 24 V systém, protože rozsah mppt je od 34 Voltů.
Takže jediná další kombinace u 12V baterek je 36 Voltů, tedy 3 ks v sérii.
Horní i spodní použitelné napětí této 36 V baterie je krásně v rozsahu práce mppt mikrokonvertoru.

Takže potřebuješ mppt regulátor, co podporuje 36V baterii. A to sebou nese i to, že musíš dát dva ty panely do série na tento regulátor, protože startovací napětí je většinou min. 2 Volty nad napětí baterek, což ti jeden panel nedá.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod Soban » ned led 15, 2023 10:12 pm

Victrony mají start bat +5V provoz bat +1V.

Na 36V se dají přepnout pouze ručně a modely od 150/xx víš.

Ty 75/xx a 100/xx 36V neumí.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » ned led 15, 2023 10:16 pm

Což asi je pak i cenovka i jinde a projekt se začíná dost prodražovat ...
Chce se to mrknout po něčem jiném ...

A také zkusit ty sousedy, na další balkón. Se stávajícím stavem to dá max. 540 W, když bude svítit (14,4x3x12,5), a 450 W, když to bude chtít odpojit baterku (12x3x12,5).
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod Soban » ned led 15, 2023 10:25 pm

Čím se zase dostáváme k mnou navrhovanému mustu na 24V a 3kW :-)

edit: ty victron 150/xx začínají na 8000,-kč :-(
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » ned led 15, 2023 10:33 pm

No právě, půvab téhle elektrárny je v tom, že se nemusí nic řešit, když je to v originální sestavě. Ale pokud už se chce něco navíc, tak se to začne víc a víc komplikovat.
Nevíme skladbu spotřeby, průběh v čase. Pokud se bude přes den jen nabíjet baterka, která bude vhodně dimenzovaná, řekněme z těch 880 tabulkových bude kolik, 500 W na tom balkoně? Tak za 8 hodin to tam natlačí cca. 4 kWh. Takže teoreticky by to mohlo dát i celou noc, resp. tmu.

Za této situace považuji investici za victrona naprosto zbytečnou. Sehnat nějaký bazarový mppt, co umí 36 V, když bude mít Load výstup při těch 36 V těch min. 12,5 A, tak nepotřebuje mimo baterek a pár káblíků už vůbec nic.
Uvalit 8 tisíc za Victron, za tento pokus, by bylo poněkud ...


Silně mi to připomíná debaty ohledně BELu (a ostatních krmítek bojlerů) a rozšíření o baterku a další využití ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod sindyk » ned led 15, 2023 10:48 pm

EPever XTRA 3415AN nebo 4415AN umí i 36 V a stojí do 5k. V popiskách obchodů většinou uvádí 12/24/48, ale v datasheetu je u těchto dvou i 36.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Axpert MAX 3600 | 11,6 kWh (3p2s JPC12-100 + 2p2s 12V92F)
Uživatelský avatar
sindyk
podporuje fórum
 
Příspěvky: 339
Registrován: pát kvě 21, 2021 11:53 am
Bydliště: Semily


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » ned led 15, 2023 10:51 pm

Jj, je, teď jsem se koukal.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod gleich » ned led 15, 2023 11:22 pm

Díky za vaše postřehy a návrhy, mám o čem v týdnu přemýšlet.
Jen ještě jedna myšlenka. Vykašlat se se na nabíjení baterií na DC straně v mém případě a pokusit se zařadit ac/dc nabíječku na výstup mikroměniče 230V.
K dispozici mám tyhle usměrňovače...
https://www-eltek-com.translate.goog/pr ... x_tr_hl=cs
Jak jednoduše pak energii z baterií ,,vracet" v případě potřeby na DC vstup-vstupy mikroměniče?
Ještě jednou díky za vaše odpovědi a čas...
?
gleich
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob říj 12, 2019 9:18 am


Re: Balkónová FVE

Příspěvekod cipis » pon led 16, 2023 12:02 am

Spíš si kup měřák/elektroměr, a pozjišťuj, co tam vlastně všechno kdy běží atd.

Pokud máš ty jeté baterie k dispozici, tak jediný náklad je ten epever.
Plus pár káblíků.
Cokoliv jinačího bude investice o řád jinde.

Nenapsal jsi, jak je to se sousedama, jestli je to bytovka, a jestli by se nedalo domluvit se sousedy, že si "pronajmeš" jejich balkon.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2264
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Balkónová FVE

Příspěvekod Soban » pon led 16, 2023 8:00 am

Nabíjet to z AC strany je blbost, protože budou ztráty a jak tu baterku k tomu měniči připojíš když na vstupu budou panely.

Fakt kup měřák a přeměř spotřebu přes den, noc aby byla nějaká představa, protože se může stát že přes den spotřebuješ vše z panelů a stejně by tě na nabíjení baterky nic nezůstalo.

Nebo na nabíjení zůstane tak málo že se to neoplatí.

PS. victron je značka a taky jeden z nejdražších, prostě poohlédnout se po jiných mppt.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Předchozí

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: kodl69, rottenkiwi, thomas.007 a 2 návštevníků

Reputation System ©'