Baterie "chudého solárníka."

[vlkazajac]

Tak tomu hovorím príležitosť !

Link od berounskygrizly.

[chatař]

Kdyby ti stačilo 12V tak poslední dva kousky Rolls 6V 554Ah v doprodeji http://www.solar-elektro.cz/index.php?a ... &catg=3220

Jo, nabídka super, kapacitu bych ani nevyužil, jenže 20A regulátorem bych to ani nenabil. A padesátku se mi kupovat nechce. A chtělo by to víc panelů, než dva. To je baterie pro úplně jiné instalace, než mám v plánu.

[josse]

Už se tu v komentářích ztrácím, k Vartě mám pár poznámek, začínal jsem s nimi. 180Ah Dual purpose. Možná díky desulfátorům, možná ze strachu ze sulfatace, možná díky LiIon paralelně jsem s jejich kapacitou neměl skoro vůbec problémy. Ale měl jsem problémy s jejich vlastnostmi! Jsou strašně měkké. Já s nimi měl velké problémy na 2kW, takže v 24V systému očekávám problém na 1kW, vcelku nezáleží jestli nabíjení, nebo vybíjení. Na svícení je to zbytečně dráha sranda a na nic jiného bych to už nepoužil. Bál bych se i rozběhu ledničky na 230V... Dvě z nich jsem zapůjčil do UPS malé serverovny a zatím ok.

[chatař]

Už se tu v komentářích ztrácím, k Vartě mám pár poznámek, začínal jsem s nimi. 180Ah Dual purpose. Možná díky desulfátorům, možná ze strachu ze sulfatace, možná díky LiIon paralelně jsem s jejich kapacitou neměl skoro vůbec problémy. Ale měl jsem problémy s jejich vlastnostmi! Jsou strašně měkké. Já s nimi měl velké problémy na 2kW, takže v 24V systému očekávám problém na 1kW, vcelku nezáleží jestli nabíjení, nebo vybíjení. Na svícení je to zbytečně dráha sranda a na nic jiného bych to už nepoužil. Bál bych se i rozběhu ledničky na 230V... Dvě z nich jsem zapůjčil do UPS malé serverovny a zatím ok.

Ta Dual purpose bude asi tato http://www.otos.cz/trakcni-baterie/vart ... le-lfd180/ No jo, ale ta je určena pro záložní zdroje. Ta "moje" 8V Varta je určena pro vysokozdvižné pracovní plošiny, tam se s velkými proudy dá počítat. To je úplně jiná baterie.

[kodl69]

A UPS s předpokládanou dobou chodu na plnej výkon 15 minut je co? Zařízení s nízkým odběrem? Na druhou stranu, není to deep cycle provoz, ale naopak provoz staniční, s plně nabitou baterkou po celou dobu života, takže netvrdím, že trakční je to stejný, ale zatím každá aplikace, kde jsem zaměnil olovo za něco na bázi lithia, byla jasně limitovaná tím olovem...

[chatař]

Tak UPS obvykle napájí osvětlení, signalizaci, možná pár počítačů v kanceláři a podobné měkké spotřebiče. Nevím jestli slouží někde na napájení výkonových elektromotorů, na to je přece diesselagregát. Dokonce větší BTS- ky mobilních operátorů používají jako zálohu také diesselagregát a není to žádné miminko.

[kodl69]

To máš teda zkreslený údaje o tom, k čemu a jak se používají UPS. Samozřejmě ve velkejch instalacích ten diesel je, ale ve standartním firemním datacentru jsou nasazený 3.5kW UPS s výdrží 5 minut na plnej výkon a 15 minut na poloviční, takže pro běžnou 3kW ups s 48V akupackem složeným z 4 ks 12Ah AGM odpovídá proud 30A (60A full load) což je 2,5C (5C full load) a takovej bežnej rack, ve kterým je pár serverů s několika xeon procesory s TDP137W a běžně 12-15 disků v každým, asi není malá zátěž... Obvykle se dává jedna takováhle UPS na jeden server, pokud se neřeší nějakej centralizovanej systém. UPS podrží server jenom než se ukončí procesy, uloží na disky a shodí systém, pak se přes ovládání ze serveru vypne.
Další příklad je 3f 70kW UPS pro požární ventilátory, klapky, čerpadla a pod. ve velkoskladu barev, olova je tam odhadem 5t a generátor žádnej, protože když už to chytne, nebude co zachraňovat, stačí, že zdrhnou lidi...
A že ty jsi ti nikdy neviděl, neznamená že to neexistuje nebo se to nepoužívá.

[ota]

Chatař tu chce neco levného a všichni mu na jeho chatu s letním provozem doporučují drahé baterky.
Zeptám se: jaká bude struktura odběru? Jaké spotřebiče a jaky provoz během roku?
Jsem nepřítelem olova a AGM speciálně ale pro chatu co udělá 100 cyklů @60% vybití je to použitelná technologie.

To neni porovnání Mercedes versus Trabant ale Mercedes 500SLK model 2018 versus Mercedes 115 Strichachter 1968
Obojí doveze pohodlně z místa A do místa B akorát to SLKčko je narvaný elektronickými kurvítkama zatímco 115ka na to aby jela ani nepotřebuje elektřinu.
Sorty za OT přirovnání

[chatař]

No jo no, Němci na "úbótech" měli ještě výkonnější "UPS-ky". A jak jim dávali zabrat, když se v periskopu objevil anglický torpédoborec.

[chatař]

Chatař tu chce neco levného a všichni mu na jeho chatu s letním provozem doporučují drahé baterky.
Zeptám se: jaká bude struktura odběru? Jaké spotřebiče a jaky provoz během roku?
Jsem nepřítelem olova a AGM speciálně ale pro chatu co udělá 100 cyklů @60% vybití je to použitelná technologie.

To neni porovnání Mercedes versus Trabant ale Mercedes 500SLK model 2018 versus Mercedes 115 Strichachter 1968
Obojí doveze pohodlně z místa A do místa B akorát to SLKčko je narvaný elektronickými kurvítkama zatímco 115ka na to aby jela ani nepotřebuje elektřinu.
Sorty za OT přirovnání

No tak letním provozem, já na té chatě bydlím celoročně, mám na ní psané trvalé bydliště. Ale bateriový provoz opravdu neplánuji celoročně. Zahájím, až bude na jaře dost energie na nabití, a skončím na podzim, až sluníčko klesne. Pro trvalý provoz plánuji router + Mikrotik. To je odběr asi 12W. Pak televize dost hodně, protože jsem důchodce, anebo notebook, V kuchyni LED pásek pod linkou, a nějaká ta LED žárovka v obýváku. Pokud bude energie nadbytek (na panely svítí sluníčko) tak připojím i ledničku, případě jiný spotřebič s nevelkým příkonem. Na ohmickou zátěž mám Siton 210 a 8 panelů. Takže já myslím, žádná velká divočina, a ty 3 Varty 173 Ah při 24Vby měly stačit.

[ota]

V případě celoročního provozu se da ocekavat progresivní solaritida.
Těžko se odolává možnosti sosat energii ze slunka.
Na celoroční provoz jedině lithium.

[chatař]

S celoročním provozem baterie nepočítám a nabití si budu v zimě hlídat. V zimě já tady moc té energie ze Slunka nemám, dokud mi nepokácí les od jihu. Podle Sitonu za celý prosinec 19 kWh. Teď už se to začíná lepšit, dvě hodiny už jsem tam měl nějaký výkon. Špička ve 14 hod. 1600W. A solaritída? No, mohla by propuknout po pokácení lesa, který mi stíní od jihovýchodu a v zimě i jihu. To bych měl podmínky hned skvělé, a chatu bych ověšel panely jak perníkovou chaloupku.

[ota]

Tak si měrou poříď OPZS baterku z vysokozdvižky.
Nejlepší poměr cenám výkon.
Ale bude to chtít víc než 2 panely.

[chatař]

No však tohle je z rychlozdvižky. http://www.otos.cz/trakcni-baterie/vart ... ah-400170/ Já si myslím, že by logicky měla cosi vydžet. Určitě obsluha zdvižky sleduje vybití baterie. Určitě se o ní stará jak o vlastní děcko, dolívá destilku, měří elektrolyt hustoměrem. Prd, jezdí s tím, dokud se to hýbe. Pak, šéfe, nejede to. Já si myslím, že dva 300W panely by měly stačit. Když na ně zasvítí. Když nesvítí, tak je to jedno. To bych musel mít těch panelů 10.

[Vitek]

No však tohle je z rychlozdvižky. http://www.otos.cz/trakcni-baterie/vart ... ah-400170/ Já si myslím, že by logicky měla cosi vydžet. Určitě obsluha zdvižky sleduje vybití baterie. Určitě se o ní stará jak o valstní děcko. Prd, jezdí s tím, dokud se to hýbe. Pak, šéfe, nejede to.

Muze byt nez se zacne udrzba kontrolovat a spoluucast na znicenych baterii laxnim pristupem. Pak znicis za pul roku baterie co bezne vydrzej 4 az 5 let.... Tak asi je to o tom kdo to ma nastarosti a jak ke nastavena politika firmy

[chatař]

Jo, s tím se dá souhlasit. Vše záleží na šéfovi. Ale on se dělník vždy nějak vymluví, vždy má objektivní důvod.

[Matess]

za mě olovo v jakékoliv formě rozhodně nové ne.
Už mi rukama prošlo několik tun olova... a stále ho kupuji, pokud ho seženu za cenu šrotu.

Pokud bych chtěl něco nesmrtelného beru nicd, baterky mají mizernou účinnost nabíjení a spotřebují hodně energie. Jsou ale levné a vydrží hrozně moc. Člověk si říká, že se k nim nebude chovat jako prase, ale ono občas něco někde selže a baterie se dostane mimo specifikace ani člověk neví jak. NiCd tohle snese.

Liion a life mají obrovskou účinnost nabíjení, ale liion nesnese teploty pod nulou, v případě problémů umí velmi drsně hořet. Life snese mrazy a v případě průseru hořet nebudou (kouřit to je jiná - ikdyž to se mi ješte nepovedlo - hořící liion už ano) O life se tady mluví jako o nesmrtelné baterii a já tady mám už hromádku vadných life.

Pokud o elektrice moc nevíte a zkušenosti s baterkama máte málo nekupujte nové olovo. Kupte něco na bazaru - za mě NiCd a kupte panel navíc pro kompenzaci špatného nabíjení...

[chatař]

Proč nové olovo ne? To mám koupit silně zasulfátovanou baterku za cenu šrotu? To je nějaká výhra? Co s ní pak?

[kodl69]

O life se tady mluví jako o nesmrtelné baterii a já tady mám už hromádku vadných life

to by mě zajímalo, předpokládám nějaký fatální chyby, jediný, co se mi podařilo, tak přebitím udělat balonek z A123 prismy, a mám tady 3ks 18650 lifepo4 z nějakýho vysavače, ale tam se nedivím, jelo to bez balanceru, bez BMS... Tak pokud se to provozuje takhle, tak je lifepo4 velice snadno zničitelný.

[Vitek]

Proč nové olovo ne? To mám koupit silně zasulfátovanou baterku za cenu šrotu? To je nějaká výhra? Co s ní pak?

Jak jsem psal...
Můžeš za baterky vyhodit dost peněz. pokud koupíš olovo nečekej moc životnost, NiCd maj velkou nehospodárnost, liion nesmí zmrznout a life tak o tech nevim nic.

Já kdybych znova vybíral opět pujdu do olova ale asi menšího jako zalohu cca 300Ah 48V 15 kWh a koupím asi life a nebo postavim Lion cca 10 kWh...