Sériové propojení typově nestejných Victron měničů

[Marcus81]

Je to pašák statocný

[Marcus81]

Ja som bol prave nieco skontrolovat pri menici a pohladkal som ho, pochvalil a slubil, ze mu prikupim brata, aby tam nebol tak sam

[Atman]

Zdravím páni, dovolím si oživiť túto tému a poprosiť Vás o skúsenosti, či ste teda úspešne takto sériovo zapojené Victron meniče prevádzkovali, resp prečo by to nemalo tak fungovať. Ja riešim teraz v mysli už dlhšie presne tento problém, fotovoltaititída je v plnom prúde,nechcem dva totožné meniče, navyše ktoré sa potom jednotlivo dajú prevádzkovať iba po preprogramovaní cez MK3 alebo VE.can, v zime ma to netrápi, ale mám Easysolar 48/5000 a na streche 7kWp a v lete ešte chcem pridať do nejakých 4kWp, ak moc cena panelov nevyletí a nakoľko treba využiť v lete všetko čo je na streche a dom, klíma, polievanie, ohrev bazéna a možno neskôr nabíjanie eauta samozrejme 4kW neutiahne. 3/4 roka mám ostrov, predstavoval som si to presne ako to tu popisujete, pred easysolar by som dal ešte 3 až 5kw Victron,prípadne aj nejaký lacnejší menič, ten by bol keď je dosť slnka buď jednoducho spínaný vitualswitchom pri spotrebe nad 3000W a Easysolar by si jednoducho sosal čo už nezvláda alebo by som to poriešil cez ten powerasist ale to som ešte hlbšie neštudoval. ESS riešiť nechcem, je to zatiaľ pre mňa španielska dedina. Plus by som musel ešte doplniť BMV na meranie SOC, lebo Easysolar by nevedel o spotrebe predradeného meniča a nemeral by reálne soc (Všetko by bolo z jednej AKU).

[turbyho]

Zde je jeden co to tak ma.

https://www.youtube.com/watch?v=SsTkgoN6ENM&t=1597s

[Atman]

Nakoniec som to tak nezrealizoval. Kvôli flickru z vyťažovania. Ďalší menič Epever Ipower 48/5000 som dal samostatne iba na okruhy vyťažovania - TUV, akumulačka kúrenia a bazén a tým mám dom totálne bez flickru, tento menič sa zapína sám podľa napätia aku a je to bezobslužné a nežerie standby - večer pri zapnutí rýchlovarky poklesne aku na 52,8V a Epewer sa vypne a ráno pri dobíjaní sa pri 53,8 zapne a začne vyťažovať, totálna pohoda. Škoda že minimálny rozdiel medzi tými napätiami je v Epeveri dovolených minimálne 1,0V, menší rozdiel by bol lepší.

[PetrPLZ]

A nemely by menice multiplus poskytovat moznost paralelniho zapojeni tak, aby se jejich vykon scital?
Alespon v popisu je psano
"Virtuálně neomezený zdroj elektrické energie díky možnosti paralelního zapojení
Až 6 střídačů řady MultiPlus může pracovat paralelně a tím podstatně zvýšit dodávaný výkon. To celé pouze propojením kabely RJ45 UTP (viz příslušenství) a jednoduchým přenastavením měničů (může provést koncový uživatel)."
Vyplyva mi z toho, ze jednotky multiplus muzu radit za sebe tak, abych dosahl vyssiho celkoveho vykonu.

[Atman]

Ano, ale musia to byť drahé Multiplusy a navyše úplne rovnaké typy, ak chceš použiť iné meniče (lacnejšie) tak to nebude paralelne fungovať, vtedy musí byť pred multiplusom v séri iný menič a tváriť sa ako sieť DS ( AC IN) a Multiplus z neho prisávať podľa ďalších nastavení.

[FRSO]

A nemely by menice multiplus poskytovat moznost paralelniho zapojeni tak, aby se jejich vykon scital?
Alespon v popisu je psano
"Virtuálně neomezený zdroj elektrické energie díky možnosti paralelního zapojení
Až 6 střídačů řady MultiPlus může pracovat paralelně a tím podstatně zvýšit dodávaný výkon. To celé pouze propojením kabely RJ45 UTP (viz příslušenství) a jednoduchým přenastavením měničů (může provést koncový uživatel)."
Vyplyva mi z toho, ze jednotky multiplus muzu radit za sebe tak, abych dosahl vyssiho celkoveho vykonu.

Můžeš, ale musí být všechny zaplé, dělí se jen o výkon dle počtu zapojených paralelně. V případě poruchy jednoho z nich nemáš nic.

[PetrPLZ]

A zkousel nekdo radit paralelne rozdil e typy multiplus menicu?

[fukuši]

Na to zapomen to nejde.Dokonce ani seriove tzn. Ze jeden cuca z druheho treba 800VA z 3000VA

[Dagus]

To seriové ale testoval Andy z offgridgarage a jde mu to a provozuje to. Jen omezení vstupu je min 6A a tedy nejslabší musí být tak 2KW měnič.

[turbyho]

Seriove to jde. Prave mam takto experimentalne zapojeny 1x Quatro II 5000 a za nim 2x MP II 3000. Funguje to s vydatnou pomoci mnoha asistentu prekvapive dobre. Vcetne automatickeho odstaveni nadrazeneho menice pokud je mene energie v bateriich nebo je potreba mensi vykon. Jedina nevyhoda je, ze neumi bypass pri uplnem vypnuti, ale jde prepnout do search modu kdy zere cca 2W, zapnout AC-In a vypnout interni nabijecku a to vse jen asistenty. Coz je o dost lepsi nez vypnuty King v bypassu.

Omezeni na vykon nadrazeneho menice je jen fama. Nadrazeny menic je mozne pri hrozicim pretizeni pripnout parametricky na DS a pak se vykon pres PowerAssist secte. V mem pripade je maximum bezmala 15kW.

Mam to ale ciste bez ESS v ostrovu a DS pripojuju jen docasne pri pretizeni nebo pokud je baterie uz hodne nizko a na pripadne castecne dobiti baterie.

Jen pro zajimavost. Prisel jsem na figl jak vypnout interni nabijecku bez potreby externiho rizeni. Pouzije se rele nebo K1 vystup ovladany libovolnym asistentem(ty) a libovolny volny vstup a ty se propoji. Pak jde parametricky pres asistenta rizeni nabijeciho proudu zapinat/vypinat interni nabijecka i pri pripojenem AC-In.

[PetrPLZ]

Tak už mám zapojeno v serii i já. Funguje to bez problémů. Udělal jsem zapojení podle toho chlapíka z youtubu, jak tu někdo posílal odkaz. Aktuálně mám jako primární měniř multiplus 48/3000 a jako druhý multiplus II 48/5000, který je vypnutý a je spínaný pomocí relé z primárního střídače, pokud dojde k vyššímu odběru. Ovšem nějakých 15s trvá, než se celý systém spustí tak, aby byl využíván potenciál druhého střídače.
V budoucnu asi oba měniče prohodím, protože mám pocit, že když by přišla naráz nějaká silnější zátěž, tak než by se zapnul druhý do provozu, tak by to ten slaběí nemusel zvládnout.

[turbyho]

Vlastne to mas uplne naopak nez ja. Nebo jen spravne nechapu co je primar a co sekundar.

Muzes to udelat tak ze ten prvni smerem od DS nechas bezet. Jen mu vypnes pres asistenta AC-In pokud budou baterie dle potreb nabite a nebude pretizeny. MP II 5000 ma s aktivnim AES bez zateze spotrebu neco kolem 3W a AES jde zapinat a vypinat podle potreb pres asistenty. A na zimu muzes prvni menic obejit prepinacem siti a uplne vypnout. Hlavni tedy bude druhy menic v rade od DS. Druhy menic si prvni ci DS pripne pres AC-In jen pokud bude pretizen a baterie bude ok. Pokud nebude baterie OK, prvni pojede v passthru aby bylo pruchozi AC do druheho menice. Nabijecku v prvnim mam nastavenu na cca 53V a zapinam ji asistentem jen pokud baterie poklesne pod 51V. Jeste pred tim se ale vzdy pripne automaticky AC-In. Nabijecku v druhem menici (smerem od DS) zapinam asistentem jen pokud je prvni v passthru nebo je zcela vyrazen.

Vypada to slozite kdyz to ctu, ale je to uplne jednoduche

[PetrPLZ]

Mam trochu problem se zapojenim do serie. Co se tyka pokryti vykonem spotrebu, tak je to bez problemu. Nicmene problem je v tom, ze mam system rizeny venusem a ovladani regulatoru mam pres DVCC. A jakmile se prvni menic prepne do rezimu passtrhru, tak se mi snizi vykon z regulatoru, protoze si system mysli, ze to je z jineho zdroje. O druhem menici venus "nevi" ackoli je pres mk3 pripojen do usb portu. Takze pracovat s nastavenim s nim muzu. Ale porad to snizuje vykon z panelu. Je mi jasne, ze kdybych mel 2 stejne multiplusy a zapojil je paralelne, tak by ten problem nebyl.
Mate s tim nekdo zkusenosti nebo nejaky tip na to, jak a co kde nastavit, aby system vykonu z panelu neovlivnovalo zapojeni generatoru na ac-in?
Diky za reakce.

[PetrPLZ]

Prip. ne jeste napadlo, zda jste nekdo zkousel paralelne propojit ruzne druhy multipluj jednotek. Ja mam Multiplus 48/3000 a Multiplus II 48/5000

[turbyho]

nedrazeny menic (prvni od DS) by nemel by byt na venus/gx nebo muze byt na jinem. ze by pripojene ac-in na sekundarnim menici ovlivnovalo regulatory v takoveto konfiguraci jsem si nevsiml. priorita jsou regulatory az pak ac-in. nadrazeny menic jen simuluje ac a tudiz nejak neovlivnuje rizeni. Ale v DVCC mam aktivni jen rizeni proudu, ne napeti.

ja to mam takto:

DS -> AC IN MERAK (pro Venus/GX) -> MPII 5000 (bez Venus/GX) -> MPII 3000 (2x paralel, Venus/GX, power assist) -> AC OUT MERAK (pro Venus/GX) -> spotreba

je ale nutne si dolatit chovani obou menicu pres asistenty ci externi rizeni. zejmena pripojovani ac-in a aktivovani/deaktivovani nabijecky. nebude to dobre fungovat samo od sebe.

[turbyho]

paralelne zapojit ruzne menice nejde

[turbyho]

Jsi to tady po sobe ctu a asi jsem napsal krapet blbost z blbosti. Pokud radim menice seriove, tak na tom poslednim smerem ke spotrebicum musim zapnout Power Assist a limit vstupniho proudu tak abych nepretizil dalsi nadrazeny menic a ten se neprepnul na DS pokud nechci. Vychazi to z principu funkce "Power Assist". Ja mel v hlave kdyz jsem to psal, ze nekdo od Victronu nekde psal, ze se musi nastavit cca 80% vykonu nadrazeneho menice a to se opravdu nemusi. Mam podrizeny 2x2400W a nadrizeny 4000W a na podrizenem mam nastaveno na AC In limit 17A (17/2 protoze paralel) a funguje to ok.

Jedina nevyhoda je, ze nejde prisosavat s DS tolik kolik mam jistic ale jen jaky ma vykon nadrazeny menic. Ale to by slo obejit prohozenim poradi menicu a pripadne navysenim paralelni konfigurace na 3x2400W. A tu pak celou na zimu vypinat.