Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

[goodbie]

no paráda jen tak dál

[mypower.cz]

https://picasaweb.google.com/hevesi/Sol ... 8342469778

Picasaweb hlasi 500 INTERNAL_SERVER_ERROR Požadavek nebylo možné zpracovat. Je ten odkaz spravny?

[ixo]

Skúsim znova: https://picasaweb.google.com/hevesi/Sol ... 5477852098

[mypower.cz]

Bezezmeny. Je chyba jen u me, nebo to haze chybu i nekomu jinemu?

[bednar]

Bezezmeny. Je chyba jen u me, nebo to haze chybu i nekomu jinemu?

1. i 2. odkaz - vše funční ....

[vata]

Paráda, gratuluji. Škoda že ty stykače čučí skrz tu masku rozdavěče - podobně jako u mě...

[TyTycko]

JoJo "Šnajdry" mohu jen doporučit ,používám přes dva roky a přepínání bez problémů.Mám je na 24V takže jsou napájeny přímo z baterií přes napěťový relé vlastní výroby s časováním.Konečně to taky vidím u někoho v chodu - tedy doufám

[ixo]

Ahoj, ano, stale v prevadzke, pozdravujem tvoje "snajdre"! Ake mas oneskorenie pri prepinani rele? Pretoze ja to mam bez oneskorenia a neviem, nakolko riskujem...

[TyTycko]

Ahoj,tak situace o něco lepší je když se vybijou baterie a vypne se měnič odpadne AC relé a přepne cívky.Obráceně je situace horší.Jakmile sepne AC relé - zbývá se modlit že dva a dva kontakty v sérii na AC straně včas rozpojí oblouk.
Tyto šnajdry jsem testoval s trapézovým měničem se zatížením asi 1Kw se s přepnutím cca 40x za minutu.Když test dopadl OK pak sem teprve zapojil MeanWell 1500w a dva roky bez problémů.Ted tam mam 5Kw od Matěje a funguje furt.A furt bojim bojim,ale lepší řešení neznam.......
Jo a mam tam ještě přepínací relé na cívky stakačů které přidává cca 30ms,jinak "oneskorenie ziadne ine"

[jarík]

Ahoj solárníci,
našel jsem nějaký profesionálí produkt k tomuto problému. Nevím jak by to ovšem fungovalo a nevím co je uvnitř.
http://eshop.neosolar.cz/prepinac-napaj ... -240v-60hz. Cena je na eshopu 12 000 Kč, takže není to lidovka

Už dlhú dobu, skoro asi od začiatku ako som začal realizovať FVE uvažujem o prepínaní na DS. Snažím sa dopracovať k niečomu ako prepínanie v nule kde by namal byť problém s oblúkom a tým padom ani stretom sietí. Možno sa mýlim a preto som to napísal aj sem do fóra. Už som začal zhromaždovať podklady a možné riešenia, súčiastky sú na ceste. Kto má skúsenosti nech ma zastaví skôr ako neskoro. Aby som neplytval všetkými prostriedkami, a skončil takto prípadne
Kameňom úrazu bude naprogramovať arduino,ktoré by to ovládalo na základe príkonu a výkonu, ( predpoklad, údaje z MikroLogu). Len čas ukáže kde skončí táto cesta

[gupa]

Zjednodušeně podle logiky, nula by měla být mezi cívkami, které jsou v sérii na dvou sítích. Takže když spojím nulu měniče, nulu sítě a na dvě fáze připojím dva stykače, resp. cívky a vývod mezi něma propojím s nulou toho měniče a sítě, čistě teoreticky by to mělo sepnout nebo odepnout pokud není přifázováno nebo je.

[střídač]

uvažujem o prepínaní na DS

Snad by bylo dobré alespoň naznačit myšlenkové schéma. Pokud je ale řešení čistě elektronické,je to cesta do pekla.

Osobně, a již jsem to zde psal, uvažuji o zapojení "drama". Jde o dva stykače a jedno bistabilní relé. Při přepnutí sítě se nejdříve odpojí oba stykače přenastaví bistabilní relé a stykače spustí. Toto řešení má jeden neduh, není k tomuto vhodné dostupné bistabilní relé.
Samozřejmostí je zjištění průchodu napětí nulou, odepnutí, drobné posečkání, přenastavení, sepnutí. To, že je nulové napětí ještě neznamená, že je i proud nulový.

[kybos]

Nebylo by jednodušší nechat to na profi UPS a jen spínat vstup UPS na síť pomocí SSR? UPS zajistí synchronní přepnutí na DS a SSR zabezpečí připojení a odpojení UPS při průchodu nulou.

[vlkazajac]

......Rádio sa počas prepínania vypne, svetlá bliknú, televízor zostane bežať. - písal ixo.

Zaoberal som sa prepínaním sietí a so záujmom sledujem toto vlákno. Každý buduje svoj systém, aby vyhovoval jeho potrebám a predstavám. Riešenia sú „chytľavé“, chcem upozorniť na niečo, čo nemožno bagatelizovať. Raz som preťažil môj menič pri pokusoch, koľko toho vydrží. Ochrana zafungovala a menič sa vypol. Keď adrenalín vo FV sieti a vo mne ustúpil, zapol som sieť znova a zistil som, že môj milovaný AV receiver je resetovaný, nič viac sa nestalo. Ďakujem pekne, nechcem automatické prepínanie sietí, kde je ďaleko väčšie riziko poškodenia zariadení s elektronikou pri strete “dvoch záujmov“ pri zlyhaní prepínania. Spočítajme ohrozené druhy – TV, SAT, audiotechnika, mraznička, .... ale aj menič, možno aj regulátor. Ak odíde čo len jeden z týchto krámov ( vie sa síce, že napr. TV je v zásade odolné proti kolísaniu napätia a prepätiu, ale kto monitoroval šupu pri strete dvoch zdrojov, z ktorých je jeden poriadne tvrdý ? ), oplačeme naše rozhodnutie investovať do automatiky. A koľko kapacity v batériach by nám za tie peniaze pribudlo? Zvýšenie kapacity oddiali okamih potreby prepnutia na DS.

Ďalšia poznámka je vyslovene strategická a pokúša sa o definíciu. Niet jasnejšieho ukazovateľa stavu systému, ako je napätie batéríí ( vypneme na chvíľu cirkulár aj klimatizáciu ) a sleduje ho každý ostrovník.
Dobrý systém spustí alarm včas, aby nedošlo v období, kým nemôžem zasiahnuť, k poklesu napätia ( súvisiaceho so zbytkovou kapacitou ) pod zmysluplnú hranicu. Ak som investoval viac do batérií namiesto do automatiky, som vo výhode.
Dobrý systém prepne automaticky a pravdepodobne sa veľmi dlho nič nestane. Otázkou je, či je automatika nevyhnutná a čo ma to stojí.

Fandím tomuto vláknu, lebo hľadá riešenia. Môj príspevok takúto ambíciu nemá a smeruje k tým, čo budujú systém a rozhodujú sa. Možno pre dvojpólový prepínač s nulou v medzipolohe.

Pekný deň !

[drama]

Váš pohled je trochu egotechnocentrický. Ti kdo řeší automatické přepínání mají většinou určité sociální vazby, které je k automatizaci vedou. Nicméně i z technického hlediska na Vaši připomínku existuje elegantní řešení, kterým je automatické zapínání a vypínání nabíječky baterií. Pravdou je, že toto řešení má nižší účinnost.

[kybos]

Pořád mám pocit, že předchozí příspěvky patří do jiného vlákna diskuse (přepínání domácích rozvodů mezi DS a střídačem). Pokud jde skutečně pouze o připojování UPS na distribuční síť, jak je uvedeno v názvu vlákna, pak není nutno řešit synchronizaci ani přepínání s nulovou střední polohou přepínače, jelikož tyto služby zabezpečuje UPS a stačí zajistit připojení a odpojení UPS při průchodu nulou (což SSR standardně zajišťuje), aby nedocházelo k proudovým rázům.
Problémem může být jen rychlost přepnutí UPS, která (pokud je nízká) může způsobit mikrovýpadek, který elektronické spotřebiče ve svých napáječích nevyfiltrují a způsobí tak rozpoznané (nebo hůře nerozpoznané) výpadky s následky na činnost spotřebičů. Většinou bývají UPS koncipovány pro napájení elektroniky (typicky PC) a mikrovýpadky jsou tedy tak krátké, že je napájené počitače neregistrují. U některých přístrojů (typicky čínské settopboxy) jsou ale filtrační kapacity zdrojů natolik ošizené, že stačí výpadek jedné periody sinusovky na to, aby se SW v daném zařízení dostal do nedefinovaného stavu. Některé přístroje vybavené kvalitnějším SW a HW mikrovýpadek detekují a definovaně zastaví chod přístroje a vyčkávají na manuální povel obsluhy pro dokončení operace (dle mých zkušeností japonská pračka). Jiné přeruší běh programu, provedou restart zařízení a pokračují v činnosti z definovaného výchozího bodu (dle mých zkušeností plynový kotel, ventilace). U některých zařízení dojde k nechtěné změně stavu - například některá PIR čidla, pro která je krátkodobý výpadek povelem k trvalému sepnutí osvětlení.

[vlkazajac]

Znova sa skláňam pred ľuďmi, ktorí hľadajú riešenia náročnej úlohy, ako je problém prepnutia sietí. Sám som sa vyžíval v minulosti v teórii regulácie a automatizácie ako strojár, dnes sa na odborníkov nechytám. Môj FV systém je obrazom mojich schopností - jednoduchá logika v pripájaní záťaží a prednostné dobíjanie batérií. K tomu ručný zásah, keď tma trvá príliš dlho... A vystačil som s 65 Ah batériami, nie som celkom vzorom ((
Môj názor k téme je, že profesionálne a správne riešenie je prepínanie na menič sfázovaný s DS. Iné riešenia, ak by boli výrazne lacnejšie, sú mi sympatické.

Sme k sebe zhovievaví, keď obchádzame návratnosť našich investícií, veď nie je všetko o peniazoch. Preto je namieste byť obozretný pri možnosti vzniku vyvolaných strát. Ťahal by som za krátky koniec, keby som prišiel jedným "kiksom" o spomínaný receiver za viac ako 300 EUR a v automatike by bolo ďalších možno 100 EUR. Za moje dve batérie som dal tuším 250 EUR + dovoz. Mohol som hypoteticky zainvestovať viac do batérií ( celkom skoro trojnásobne ) a na problém s prepínaním zabudnúť. To je známy kruh, ktorý nikde nekončí. Chcel som v príspevku upriamiť pozornosť na zmysluplnosť vynaložených prostriedkov.

Možnosť pripojiť automaticky nabíjačku na dobíjanie batérií u mňa neprichádza do úvahy, zavrhujú to lepší machri ako ja - v tom dobrom zmysle slova. Principiálne radšej prepnem na DS a počkám, až kamarát zasvieti.

[gupa]

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. Proč se machrovi nelíbí automatická nabíječka?

[vlkazajac]

Naznačil som, že obchádzame návratnosť investícií. Netuším, koľko stojí automatická nabíjačka povedzme pre 24 V / 200 Ah batériu, dajte vedieť. Potom pozrime, koľko Ah za to kúpime. A nakoniec sa zamyslime nad dvoma variantami:
1/ často ideme na doraz s kapacitou, preto spína často. Máme teda malú kapacitu a dajme peniaze do batérií.
2/ máme ju len pre istotu - nespína skoro vôbec. Posilnime kapacitu batérií a problém nastane 0 - 5x do roka - netuším.
V obidvoch prípadoch je tu bonus - lepšie DOD.
Ak ju máme náhodou doma, niet o čom diskutovať, pripojme ju.

A zásadne sa mi táto možnosť nepáči, lebo
fí * fí je menej ako fí

Nahral som Vám na machra, bodujete.

[bert]

Zdravím!
Každému vyhovuje niečo iné. Keby som mal olovo, tak by som prepol na sieť cez stykače(na menšom systéme to tak aj robím). No Lítium pri poklese radšej dobijem zo siete (a to dobíjam 4-hodinovým intervalom 60A). Je v ňom menšia strata vloženej energie a takto tam dostanem aspoň časť kapacity, ktorá sa môže zísť. Mať doma vybitú elektráreň, keď zrovna nastane výpadok siete, tiež nie je boh vie čo.
Za cenu dvoch blokovaných stykačov nekúpite žiadnu kapacitu, ktorá by sa reálne prejavila. Ak chcete nastaviť kapacitu na zimu, potom práve mrháte peniazmi a zimu aj tak neprežijete bez prepnutia, alebo dobitia.
Prajem všetkým veľa slnka.