Automatický přepínač
Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5260
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Automatický přepínač
No, ale u takových zátěží zase nepotřebuješ přepínat rychle ...
Já to mám nachystáno tak, že rychlé přepnutí bude jen na světla a elektroniku, cokoliv ostatního bude defacto ručně.
Já to mám nachystáno tak, že rychlé přepnutí bude jen na světla a elektroniku, cokoliv ostatního bude defacto ručně.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 67
- Registrován: stř dub 17, 2013 1:21 pm
Re: Automatický přepínač
Mi jde hlavně o televizi a počitač.cipis píše:Já to mám nachystáno tak, že rychlé přepnutí bude jen na světla a elektroniku, cokoliv ostatního bude defacto ručně.
-
- Příspěvky: 64
- Registrován: čtv úno 23, 2012 7:52 pm
- Lokalita: Teplice - Proboštov
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10
- Kapacita baterie [kWh]: 43
- Chci prodávat energii: ANO
- Bydliště: Proboštov
Re: Automatický přepínač
mě se počítač i TV při přepnutí restartuje a to jak při ručním tak i automatickém přepnutí
mám tento:
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 1802RQhpeA
mám tento:
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 1802RQhpeA
Panely 10 kWp; 3x Multiplus II 48/5000, LiFePo4 3x 16x280Ah
-
- Příspěvky: 1989
- Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
- Lokalita: Liberec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7820
- Kapacita baterie [kWh]: 32
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Přesně tenhle mám jednou taky použitý místo ds mám MP2 a misto generatoru DS a technologie za tím se nerestartuje, je fakt že já když odpojím tx, tak ještě 2s hraje. Asi záleží na zdrojích.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
-
- Příspěvky: 356
- Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Re: Automatický přepínač
Tak nevím, já koukám po tomhle: https://pl.aliexpress.com/item/10050013 ... pt=glo2polecentrum píše:mě se počítač i TV při přepnutí restartuje a to jak při ručním tak i automatickém přepnutí
mám tento:
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 1802RQhpeA
ten má přepínací čas 8ms, což oproti tomu výše uvedenému GEYA který má přepínací čas 50ms úplně někde jinde.
V průmyslu je standard 20ms a zdroje nejen v PC "by měly" být na tohle dimenzované, takže 50ms je riziko, že to spadne.
Třeba je to tím, že relé v řízení (pod deklíkem za páčkou), která se vzájemně blokují to zdržují, možná je to ale špatný kus, kde třeba chybí namazaná mechanika od cívky ke kontaktům a prostě to jen drhne.
-
- Příspěvky: 3881
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Automatický přepínač
Měnič je sfázován s DS protože má DS připojené na input, takže když přepne na bypass tak se nic neděje a když to přepne externí přepínač tak je to taky OK.Pawel píše:Když přepínáte ostrov na DS jak to s fázujete?
Samozřejmě jak input odpojíte tak se to rozjede.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 97
- Registrován: sob lis 27, 2021 5:56 pm
Re: Automatický přepínač
Cinan dela dve verze. Rychlou (tusim cca 10ms?) a pomalou (tusim cca 50ms?). Staci si vybrat. A kdyz vyberes blbe, tak ti max. uhori kontakty a budes nadavat na nekvalitni "cinu". Ale faktem je, ze by v takovem pripade casem uhorel i prumyslovy prepinac.
Mimochodem, nektere cinske nejsou vubec spatne. Jen je treba je vybirat a taky pouzivat spravne.
Mimochodem, nektere cinske nejsou vubec spatne. Jen je treba je vybirat a taky pouzivat spravne.
16x410Wp + 16x450Wp, 2xSmartSolar 250/100, 1xMP II Quatro 4kW v serii s 2xMP-II 2.4kW, 2x16x280Ah lifepo cina - poloostrov v polabi (bez ess)
-
- Příspěvky: 1666
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Číňan dělá jen jednu verzi pro všechny a co kus to originál. Ale určitě bych jich koupil víc, protože pokud přepínají, tak přestávají fungovat, začnou hořet, případně jdou do tvrdého zkratu.
Někdy by se měl člověk zamyslet nad tím, proč velké tradiční západní firmy dělají přepínače úplně jinak a mnohem složitěji. Asi je Čína plná géniů.
A taky bych se zamyslel nad tím, proč nasypu 150-200tis do technologie a pak se snažím ušetřit pár stovek na bezpečnostních prvcích.
https://www.emas.cz/schneider-lc2dt25p7 ... 0v-50-60hz
Někdy by se měl člověk zamyslet nad tím, proč velké tradiční západní firmy dělají přepínače úplně jinak a mnohem složitěji. Asi je Čína plná géniů.
A taky bych se zamyslel nad tím, proč nasypu 150-200tis do technologie a pak se snažím ušetřit pár stovek na bezpečnostních prvcích.
https://www.emas.cz/schneider-lc2dt25p7 ... 0v-50-60hz
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
- Příspěvky: 1989
- Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
- Lokalita: Liberec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7820
- Kapacita baterie [kWh]: 32
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Nojo jenže jmenovitý provozní proud 12A. Na provozní proud 40A, abych na to mohl dát MP2 5000 by musel být asi tak 63A stykač.
Jinak k těm čínským, určitě bych to nepoužíval jako stykač. Max jako přepni v případě nouze jednou za rok. Ne že to bude lítat tam a zpět dvakrát za den. Myslím že psali životnost 500 přepnutí.
Jinak k těm čínským, určitě bych to nepoužíval jako stykač. Max jako přepni v případě nouze jednou za rok. Ne že to bude lítat tam a zpět dvakrát za den. Myslím že psali životnost 500 přepnutí.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
-
- Příspěvky: 1666
- Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
- Lokalita: Praha
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Mají tam i jiné verze.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
-
- Příspěvky: 67
- Registrován: stř dub 17, 2013 1:21 pm
Re: Automatický přepínač
Co toto? Je to čina?
https://www.fruugo.cz/fotovoltaicka-sol ... -191467189
https://www.fruugo.cz/fotovoltaicka-sol ... -191467189
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5260
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Automatický přepínač
Tak to je jasné na první pohled, a to se ani nemusí otvírat ten odkaz
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 3881
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Automatický přepínač
Vše je to čína, to se jinde nedělá, jenom je jiný popis na tom natištěn....Leo píše:Co toto? Je to čina?
https://www.fruugo.cz/fotovoltaicka-sol ... -191467189
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 118
- Registrován: sob kvě 11, 2013 6:49 am
Re: Automatický přepínač
Mužeš prosím bliže o tom zesynchronizování sítí ( nahodený istič vstup AC do meniča )?kuli píše:Mám tento činsky 4P
https://www.aliexpress.com/item/4000944 ... 0944514981
Pri prepínaní navypadne ani TV ani wifi. Používam ho zatiaľ manuálne.
Len pozor, aby si mal zosynchronizované siete ( sínusoidu ) pri prepínaní sieti
( nahodený istič vstup AC do meniča ).
-
- Příspěvky: 475
- Registrován: pon bře 01, 2021 10:27 am
- Lokalita: Horná Orava
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Mám 3 x PIP 5048 MK ( Axpert King a iné klony ) na 1 f,BigSandy píše:Mužeš prosím bliže o tom zesynchronizování sítí ( nahodený istič vstup AC do meniča )?kuli píše:Mám tento činsky 4P
https://www.aliexpress.com/item/4000944 ... 0944514981
Pri prepínaní navypadne ani TV ani wifi. Používam ho zatiaľ manuálne.
Len pozor, aby si mal zosynchronizované siete ( sínusoidu ) pri prepínaní sieti
( nahodený istič vstup AC do meniča ).
Idem 90 % času v ostrove, keď chcem prepínať sieťe nahodím ističe AC input do meničov, aby sa mi zosynchronizovali siete z DS a FVE a potom prepnem a zhodím ističe AC input do meničov.
Zatiaľ to prepínam manuálne, ale chcem to zautomatizovať, lenže ešte vymýšľam algoritmus, pretože
je tam veľa premenných . ( bude na druhý deň svietiť slnko, aby som batérie veľmi nevyčerpal ?,koľko budú ešte baby vyvádzať v kuchyni ?, koľko mám energie v EV, koľko budem potrebovať na druhý deň a koľko môžem nabiť ešte z FVE batérií ?, atď. )
Chcelo by to umelú inteligenciu, ale čo ak by mi zase začala rozkazovať ?
Takže prácu mám blizko, baví ma to a ten manuál niekoľko krát do roka vychádza z toho najlepšie.
Nevyužívam bypase ( pretože mám dostatočný výkon 3 x 5 kW ) a ani konverziu AC - DC - AC ( pretože mám dostatočnú kapacitu baterií ). Vlastne nevyuživam výhody Kinga a stačili by mi aj ostrovné meniče. ( len musíš mať dostatočný výkon a kapacitu)
Ale to som už odbočil od témy, proste ide o to, aby sa nestretli sínusoidy z DS a FVE oproti sebe pri milisekundovom prepnutí ( pokiaľ chceš prepnúť siete bez prerušenia.)
Lenže v poslednom čase to skúšam prepínať bez nahodenia AC input, pretože ma napadlo, že prepínam aj N
a funguje to a neiskrí a ani na spotrebičoch nebadať nevratné zmeny.
Prepínam to rýchlo mechanicky, možno to nestihnem tak rýchlo prepnuť, aby sa stretli siete, ale nevypadne
ani wifi a hodiny na peci, takže dostatočne rýchlo. Samozrejme bez veľkej záťaže ( pod 500 W )
Chcem to začať prepínať bez automatizácie ale elektricky pod dozorom - uvidíme.
P.S.: Pozor, je veľký rozdiel medzi označením symbolmi prepínačov sieti ( FVE a Generátor ). Nie tak ani možno v ms, na testovanie toho nemám zariadenie, ale v spôsobe ako a kedy.
Ak bude záujem rozpíšem to tu ( moje experimenty )
8,64 kWp JJZ 12 % sklon, 24 x 360 Wp Longi Full Black , 3 x PIP 5048 MK na 1 f, Batéria Li-ion Tesla 12s - 40 kWh/ pracovný rozsah batérii 42 - 49 V
-
- Příspěvky: 241
- Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
- Lokalita: Táborsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14,2kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Můžu se optat, jak dlouho trvá, než se to takto zesynchronizuje a jak ten okamžik poznáš?kuli píše:Mám 3 x PIP 5048 MK ( Axpert King a iné klony ) na 1 f,
Idem 90 % času v ostrove, keď chcem prepínať sieťe nahodím ističe AC input do meničov, aby sa mi zosynchronizovali siete z DS a FVE a potom prepnem a zhodím ističe AC input do meničov.
Zatiaľ to prepínam manuálne, ale chcem to zautomatizovať, lenže ešte vymýšľam algoritmus, pretože
je tam veľa premenných ...
Já mám 1f. měniče v ostrovu a postupně se přepínám z 3f. na tu jednu fázi a zpět pomocí fázovače. Někdy to trvá pár sekund, někdy i minuty, záleží jak se fáze sejdou
-
- Příspěvky: 118
- Registrován: sob kvě 11, 2013 6:49 am
Re: Automatický přepínač
kuli - ty to řešíš ručně. Já bych to chtěl automaticky.
Co na to televize a počítač bez te synchronizace?
Když si přes ardiuno hlídám volty na baterce.
Když klesnou pod určitou mez, rozpojím rele 220V za měničem a tím pádem by se měl ten čínský bazmek sám přepnout.
Co na to televize a počítač bez te synchronizace?
Když si přes ardiuno hlídám volty na baterce.
Když klesnou pod určitou mez, rozpojím rele 220V za měničem a tím pádem by se měl ten čínský bazmek sám přepnout.
-
- Příspěvky: 447
- Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm
- Lokalita: SZ od Mělníka
- Systémové napětí: >48V
- Výkon panelů [Wp]: 20000
- Kapacita baterie [kWh]: 44
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Chlapi, já už 2 roky přepínám mezi 3f z DS a 1f z FV bez jakékoli synchronizace (jak taky synchronizovat 3f s 1f že) a se spotřebiči se nic neděje.
FV pole - 20kWp mono panelů (24ks AUO+42ks GWL)
MPPT a invertory - 3x PIP5048MK paralelně + EPever IPower Plus 5kW, 2x 60A MrPower
Baterie - 44kWh LiIon (10P15S 60Ah+1P15S 200Ah)
Řízení, vytěžování a vzdálené ovládání - LK3, na RPi běžící SolarAssistant, Home Assistant
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9257/,
MPPT a invertory - 3x PIP5048MK paralelně + EPever IPower Plus 5kW, 2x 60A MrPower
Baterie - 44kWh LiIon (10P15S 60Ah+1P15S 200Ah)
Řízení, vytěžování a vzdálené ovládání - LK3, na RPi běžící SolarAssistant, Home Assistant
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9257/,
-
- Příspěvky: 471
- Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
- Lokalita: Praha
- Bydliště: Praha
Re: Automatický přepínač
Zabývat se fázovaním sítí při přepínání stykačů je nesmysl.
Doba reakce stykačů bývá 20 až 50 ms. Napřed musí jeden rozepnout a potom druhý sepnout. Mezi tím vypadne odhadem 5 až 10 sínusovek (jedna má 20 ms) takže na fázi nezáleží.
Doba reakce stykačů bývá 20 až 50 ms. Napřed musí jeden rozepnout a potom druhý sepnout. Mezi tím vypadne odhadem 5 až 10 sínusovek (jedna má 20 ms) takže na fázi nezáleží.
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
-
- Příspěvky: 1555
- Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
- Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10790
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Automatický přepínač
Jo u přepínání 3f na 1f jedním stykačem nebo přepínačem je synchronizace k ničemu.
Asi jediný způsob jak to vyřešit by znamenalo mít sadu 3 stykačů (na každou fázi jeden) a potom synchronizovat měnič s první fází (pustit do AC in měniče první fázi), po synchronizaci přepnout první stykač, potom synchronizovat s druhou fází a přepnout stykač a nakonec třetí fázi. Ovládání by asi nebyl problém vyřešit třeba pomocí ESPhome nebo nějakého Arduina, ale mě osobně by vadilo mít 6 stykačů (dva na každou fázi který budou žrát 3x tolik co třífázové stykače, pokud nebudou nějaký bistabilní) a k tomu 3 relé na vstupu měničů a celý to kromě zvýšený spotřeby zabere plno místa.
Proto holt vždycky přepnu stykače "na prasáka" (mám 25A jistič a český stykače na 63A).
Asi jediný způsob jak to vyřešit by znamenalo mít sadu 3 stykačů (na každou fázi jeden) a potom synchronizovat měnič s první fází (pustit do AC in měniče první fázi), po synchronizaci přepnout první stykač, potom synchronizovat s druhou fází a přepnout stykač a nakonec třetí fázi. Ovládání by asi nebyl problém vyřešit třeba pomocí ESPhome nebo nějakého Arduina, ale mě osobně by vadilo mít 6 stykačů (dva na každou fázi který budou žrát 3x tolik co třífázové stykače, pokud nebudou nějaký bistabilní) a k tomu 3 relé na vstupu měničů a celý to kromě zvýšený spotřeby zabere plno místa.
Proto holt vždycky přepnu stykače "na prasáka" (mám 25A jistič a český stykače na 63A).
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 129 Odpovědi
- 22836 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Solarnoob
-
-
Jak automaticky přepínat solární bat. a el. síť
od martinm » » v Elektroporadna
Jak automaticky přepínat solární bat. a el. síť
- 20 Odpovědi
- 1787 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od bublich
-
-
-
Automatický istič medzi MPPT/Bat - Bat/menič
od m.budzak112 » » v Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku
Automatický istič medzi MPPT/Bat - Bat/menič
- 17 Odpovědi
- 1726 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od m.budzak112
-
-
-
Automaticky štart el. centraly (home made)
od JRM-666 » » v Elektrocentrály, agregáty, alternátory, záložní zdroje
Automaticky štart el. centraly (home made)
- 21 Odpovědi
- 3063 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Pavel.Z.
-
-
- 0 Odpovědi
- 496 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Jersey