Ostrovní elektrárna se zálohou

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
cipis
Příspěvky: 5222
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od cipis »

Ne. Můžeš spojovat paralelně jen to stejné.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Dobře. Takže 9 panelů v zapojení 3s3p tam dát nemůžu, protože jsem s výkonem nad 4 kw. Potom jedině varianta 8 panelů 2s4p a tady nevím jak to bude fungovat když budu s napětím na 84V , jak bude systém pracovat při snížených podmínkách? Další možnost vybrat jiné panely.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Diablo1st
Příspěvky: 1821
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od Diablo1st »

3 panely dať nemôžete kvôli vysokému napätiu v zimných mesiacoch. Na mppt viete pripojiť viac panelov, len viac ako 4kW z panelov nedokáže spracovať.
Tie panely a menič už máte kúpené? Lebo ide o nie moc dobrú kombináciu. Buď by som zobral o troška viac menších panelov napr. 380Wp, aby sa dali zapojiť 3 v sérii, alebo iný menič s HV mppt.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Koupené to nemám. Napětí naprázdno panelů x1,2 že? Njn leze to nad 145V. Ano buď změnit ty panely nebo jiný měnič.

https://uloz.to/file/jrVwUvXWgkFA/vystr ... O6DzWzAN==
https://uloz.to/tamhle/O9z3lxG0PulP/nam ... 93MmSuLt==
Když se na to podíváte tak panely solární jsou na jižní straně. Vpravo od nich je východ. Tak kam to můžu dát? Dva hned vedle těch solárních nahoru a potom tak 4-5 na tu menší část střechy, která je orientována na J,JV. Pod solárními panely je taky místo,ale problém je v zimě, kdy je slunce nízko a osvit je tam jen po nějakou dobu. A další panely můžu dát na druhou stranu střechy, což je J,JZ a na malou střechu z druhé strany - tady jich může být víc,ale hlavně je cpát co nejvíš kvůli zimě.
V zimě , když je slunce nízko ,když bude svítit na malou střechu JZ na druhé straně malé střechy svítit nebude. Spíš se nabízí situace, panely do série na pravou stranu střechy na jeden měnič a panely na druhou stranu střechy do série na druhý měnič. Co myslíte?
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Diablo1st
Příspěvky: 1821
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od Diablo1st »

Najprv by to chcelo približné rozmery strechy, kam chcete dať panely. T.z. rozmer malej strachy od hrebeňa po odkvap a od kraja po spodok úžlabia, a rovnako také isté rozmery južnej strechy.
Podľa toho zvoliť počet a množstvo panelov, aby to aj nejako vyzeralo. Niekedy je lepšie použiť väčší počet menších panelov a inokedy naopak.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Šířka malé střechy po začátek spodního úžlabí 3 m. Délka u malé střechy od hřebene po okap 3m. Šířka pravé strany jižní střechy(šířka okapu) - 6m. Délka pravé strany jižní střechy od hřebene po spodní okap 8m. Šířka levé strany jižní střechy(šířka okapu) - 7m. Délka levé strany jižní střechy od hřebene po spodní okap - 8m.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Pawel
Příspěvky: 862
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od Pawel »

Jsou i vysokonapěťové měniče co zvládají 27A a 450V. Kupoval jsem zde https://www.cercastock.it/en/inverter-f ... 20486.html
Prozatímně vyprodáno, má to v sobě i modul Wifi ale ta APP je hrůza.
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Na aliexpresu je i spoustu těchto klonů. Zajímalo by mě z dlouhodobého hlediska co ty klony vydrží? Powland,Easun . ..Jestli se to za rok nevysype. Jinak zpátky k tématu, vysokonapěťový měnič a hodit panely do série je možnost. Asi se s tím musím smířit, že v zimě prostě od určité hodina jedna větev panelů nepojede.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Diablo1st
Příspěvky: 1821
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od Diablo1st »

rikolami píše:
Šířka malé střechy po začátek spodního úžlabí 3 m. Délka u malé střechy od hřebene po okap 3m. Šířka pravé strany jižní střechy(šířka okapu) - 6m. Délka pravé strany jižní střechy od hřebene po spodní okap 8m. Šířka levé strany jižní střechy(šířka okapu) - 7m. Délka levé strany jižní střechy od hřebene po spodní okap - 8m.
Podľa môjho názoru, vaša strecha moc nenahráva LV stringom, takže skôr by som šiel do HV stringov a to takto:
- pravú veľkú strechu nechať tak ako je, dosť veľa priestoru tam zaberá kolektor, ak by sa pridali panely len by to špatilo.
- Na pravú malú strechu osadiť 3ks panelov okolo 500Wp. S odrenými ušami by sa mali zmestiť aj 3x550Wp s rozmermi
2,28mx 1,14m
- Ľavú malú strechu osadiť rovnako ako pravú
- Ľavú veľkú strechu osadiť 15ks panelov (3 rady po 5ks) okolo tých 500Wp. Možno by sa zmestil ešte 1ks k úžlabiu, s fotky ťažko povedať.

Takto by ste mali 21ks panelov, čo znamená 3stringy po 7ks (3xV+4xJ, 3xZ+4xJ, 7xJ), čo by malo byť do 450V aj v zime.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Zatím dám dva stringy, každý string na jeden měnič.
Mám ještě nějaké další otázky. Je správně, když hlavní uzemňovací svorka domovního rozvaděče je přivedena ocelovým drátem do země a tam je spojena s uzemňovacími tyčemi svodu hromosvodu?
Je možné přepěťovou ochranu propojit místo na zemnící svorku na uzemňovací tyče svodu hromosvodu?
Můžu provést ochranné pospojování panelů a 16 mm2 drátem vést ze střechy a připojit na uzemňovací tyče svodu hromosvodu?
Děkuji.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Zdravím, pro stavbu FV ostrova se zálohou z DS jsem dospěl k následujícímu řešení.
První string se skládá ze sedmi panelů cs3w-450ms zapojených do série. Přičemž pět panelů bude na malé střeše orientované na V a prakticky zde budou dopadat sluneční paprsky i z jižní strany, přičemž čtyři panely budou na výšku a jeden panel bude pod nimi na šířku a další dva panely budou vlevo od solárních panelů na výšku. Tento string panelů bude připojen na kombinovaný měnič MUST PV1800 PRO 48V 5200W.https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 5200w-9766
cs3w-450ms
Max. napětí: 41,1 V
Max. proud: 10,96 A
Napětí naprázdno: 49,1 V
maximální výkon: 450W

Druhý string bude na jižní straně. Celkem 7 panelů v sérii ve dvou řadách pod sebou (4+3 panely) cs6w-550ms a regulátor MUST PV1800 PRO 48V 5200W.
Cs6w-550ms
Max. napětí: 41,5 V
Max. proud: 13,2 A
Napětí naprázdno: 49,6 V
maximální výkon: 550W

Panely budou umístěny od hromosvodu cca 50cm, přeskoková vzdálenost mi vyšla na 42 cm(hromosvod není na obrázku, byl později dodělám). Panely budou pospojovány kabelem CYA 6 mm2 a svedeny do kombiboxu pod střechu na svorkovnici PE. V kombiboxu budou použity pojistkové odpínače https://www.aliexpress.com/item/4001257 ... Lgnrs&mp=1 s pojistkami https://www.aliexpress.com/item/4000885 ... Lgnrs&mp=1 pro první i druhý string o hodnotě 15A, první string proud 10,96A a druhý 13,2 A (regulátor max. proud 18A),dále přepěťové ochrany https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... Lgnrs&mp=1 na 500V na každý string a dále odpojovače obou stringů tedy 2x https://www.aliexpress.com/item/4000529 ... Lgnrs&mp=1, hodnotu jsem zvolil na 20A, tady nevím jestli nedat 18A, ale jistič má funkci vypínače a je před ním pojistka na 15A takže prosím o váš názor. Kombibox bude umístěn na cetrisové desce, ta bude připevněna na krovy. Kabely od panelů budou v chráničce svedeny do kombiboxu. Z kombiboxu budou FV kabely RADOX 4 GKW- AX 1800V M (byly k dispozici) v případě prvního stringu průřezu 4mm2 a druhého stringu 6 mm2 svedeny k měničům vzdáleným cca 16m do malé rozvodnice. Jako nouzové odpojení stringu volím toto https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... Lgnrs&mp=1, poté následují přepěťové ochrany T2, tady asi raději zvolím 2x Citel https://ecoprodukt.cz/p/73795-svodic-pr ... v-dc-14437, nevím jestli věřit těm čínským . . . Dva měniče MUST, přívod a odvod AC - samostatně tedy 4x 3x4 mm2 z domovního rozvaděče. Na AC vstup i výstup jistič B25 A . Co se týče uzemnění tak od PE svorkovnice kombiboxu kabel 16 mm2 do druhé PE svorkovnice k měničům a odtud to budu muset spojit s uzemňovací soustavou hromosvodu, jelikož hlavní uzemňovací svorka je daleko a hlavně bych musel hodně sekat. Řešení posvětil revizák. Je to na stejném potenciálu spojené vše v zemi . . .
V hlavním rozvaděči bude ještě přepínání sítí 3x https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... Lgnrs&mp=1, aby se v případě potřeby dal přepnout každý měnič solo. Na vstup ještě přepěťovou ochranu 3P SPD 275V https://www.aliexpress.com/item/3301070 ... Lgnrs&mp=1. Baterie NICD kpm 300 - 5ks článků 1,2V je jedna sada, celkem 8 sad zapojených v sérii tedy 48V x 300Ah = 14,4 kW. Pojistkový odpínač mezi měničem a bateriemi OEZ FH00-3A/F , pojistky 160A. Kabel mezi bateriemi a měniči h01n2 - 50 mm2. Dále je tu možnost dalších baterií gelových - jeden článek 2V 440 Ah tedy 24 článků v sérii tedy 48Vx 440Ah = 21,12 KW Jelikož je nemůžu zapojit dohromady s NICD paralelně, musel bych volit na každý měnič jednu sadu baterií. Nevím jestli tady existuje možnost balancování- přelévání energie mezi jednotlivými sadami baterií?
Prosím o posouzení popř. kontrolu a vaše názory.
Děkuji.
strana J+V
https://uloz.to/file/jrVwUvXWgkFA/vystr ... O6DzWzAN==
strana J
https://uloz.to/tamhle/O9z3lxG0PulP/nam ... 93MmSuLt==
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
sitra
Příspěvky: 289
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od sitra »

Pospojení panelů 16mm2
RT E2A, Certifikace ČFA, FVE experiment od roku 2015, zpracování projektové dokumentace Victron.
ostrov - Victron 3x Multiplus II 48/5000, Longi 16x455Wp, CERBO GX, GX Touch 50, Pylontech 5x US3000C...
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rva »

Tyto vysokonapěťové měniče nemívají galvanicky oddělený fv vstup od AC výstupu. Pak je na tom fv vstupu namodulované AC napětí 230 V a svodič přepětí nemusí napěťové stačit - měřil jsem to osciloskopem: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 65#p149909. Na záporném fousu pak napětí lítalo od -527 V do +188 V, na kladném bylo +-390 V. A mezi nimi samozřejmě napětí připojeného stringu - tady pro 6 fv panelů nějakých DC 190 V.
Před instalací svodiče přepětí bych si to nejprve změřil.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
sitra
Příspěvky: 289
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od sitra »

každopádně ten jímač na komínu je zásadní chyba.
Pokud řešíš vzdálenost "s" což je moudré tak přece nemůžeš mít přiblížený jímač ke komnové vložce. A to nemluvím o té anténě :o

Pokud není galvanicky oddělený měnič tak použít prodový chránič typu "B"
Naposledy upravil(a) sitra dne pon lis 07, 2022 12:33 pm, celkem upraveno 1 x.
RT E2A, Certifikace ČFA, FVE experiment od roku 2015, zpracování projektové dokumentace Victron.
ostrov - Victron 3x Multiplus II 48/5000, Longi 16x455Wp, CERBO GX, GX Touch 50, Pylontech 5x US3000C...
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Takže v případě, že by napětí šlo přes 500V tak by zafungovala přepěťovka a brzy by šla do kopru? Pokud bych dal přepěťovku na 600V tak nevím jaký by to dávalo smysl pro ochranu měniče, který udává max 450V ?
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rva »

Pokud se bude na FV vstupu vyskytovat vyšší napětí než na jaké je přepěťovka, tak přepěťovka odejde a pokud nebude AC výstup měniče galavanicky oodělený od přepěťovky, nastane zkrat, který měnič nemusí přežít. Jak se to má korektně vyřešit je otázka na elektrikáře. Navíc na jednom fousu není oproti zemi DC napětí, ale napětí střídavé. Měl by tedy být jeden modul v přepěťovce na AC a ten druhý na DC?
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Je to stará fotka. Nyní je u antény oddálený jímač 60 cm a co se týče komínu tak drát z hřebenu obchází komín a na komínu je jímač připevněný přes dva plastové držáky a jímač je spojený s drátem hřebenu.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Přepěťovky u měniče zatím dávat nebudu. Změřím to a uvidím jak dál. V návodu Mustu nevidím nějaké upozornění . . .
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

sitra píše:
každopádně ten jímač na komínu je zásadní chyba.
Pokud řešíš vzdálenost "s" což je moudré tak přece nemůžeš mít přiblížený jímač ke komnové vložce. A to nemluvím o té anténě :o

Pokud není galvanicky oddělený měnič tak použít prodový chránič typu "B"
Pokud v komínu nejsou žádné kovové části roxory apod. tak i přes to musí být jímač oddálený?
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Ostrovní elektrárna se zálohou

Příspěvek od rikolami »

Ještě co se tyče stringu na jižní straně tak nyní situace když je slunce nízko. A vypadá to jak je vidět na fotce, stíny od stromů různě se posouvající podle toho jak se točí slunce. Nevím jestli je na to řešení, při zapojení panelů v sérii to asi moc nedá nebo vůbec a nevím jestli by to vyřešilo paralelní zapojení, když se ty stíny posuvají prakticky přes všechny panely? V létě tento problém nebude,slunce je vysoko.
Přílohy
P_20221113_135705.jpg
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek