Kapanadze - rezonanční generátor

[mypower.cz]

Co mu brání? Jeho vlastní zákony. Jak člověku prokážete, že to zařízení používá?

Zmenou obcanskeho zakoniku a povinnosti umoznit domovni prohlidku pri podezreni z uzivani neohlaseneho zarizeni na zaklade tabulkoveho vypoctu prumerne spotreby el.en. na jednotlivce v domacnosti.

EDIT: Zmena neni nutna. Pri podezreni ze zvysenych odberu jsou jiste domovni prohlidky provadeny uz i dnes. O znelegalizovani takoveho zarizeni zakonem a pote legalizaci takove prohlidky snad neni nutno dlouho hovorit.

[brin]

K domovní prohlídce vždy potřebujete soudní příkaz.

[mypower.cz]

K domovní prohlídce vždy potřebujete soudní příkaz.

Kde je problem ho vystavit v momente podezreni z uzivani nelegalniho zarizeni bez oznameni a instalace certifikovaneho mereni a zaplaceni spotrebni dane?

EDIT: co brani zakonodarci pripravit legislativu a dle vzoru jisteho politika z TOP09 (urcite vite ktereho) pridat prilepek ve smyslu dodatku, ze soudni prikazy neni v techto pripadech nutne vydavat vzhledem k povaze mozneho trestneho cinu, a to danove uniky, potencialne vyroba omamnych latek, vyroba detske pornografie či obrana proti terorismu a vyrobe zbarni.

[brin]

Ve chvíli, kdy to bude mít doma polovina populace, bude něco takového neprůchodné.

[mypower.cz]

Ve chvíli, kdy to bude mít doma polovina populace, bude něco takového neprůchodné.

Jste si tim skutecne jist ? Nektere veci rekl bych ze prosly az prilis hladce a bez velkeho odporu drtive casti populace.

[PavelR]

Proletl jsem to tady zevrubne... jediny co se mi nezda je ze patent je brzda pokroku. Je to preci ochrana vynalezce (at je to jedinec ci firma) prez zneuzitim jeho know how.
Preci neni mozne aby na "moji praci" jen tak nekdo parazitoval a nebyl zadny revanz.

[mypower.cz]

Proletl jsem to tady zevrubne... jediny co se mi nezda je ze patent je brzda pokroku. Je to preci ochrana vynalezce (at je to jedinec ci firma) prez zneuzitim jeho know how.
Preci neni mozne aby na "moji praci" jen tak nekdo parazitoval a nebyl zadny revanz.

Jak vyresit situace kdy nezavisle na sobe aniz by o sobe vedeli vymysli vynalez vice vynalezcu? Uz se to v historii nekolikrat stalo. Ma pak ten kdo poda patent drive mit vetsi pravo? Proc? Je prace tech druhych o neco podradnejsi, nebo nejak zkopirovana?

[brin]

Pozor, nejde o datum podání patentu, jde o datum vymyšlení vynálezu. Složitě se to zkoumá. Hezky to bylo vysvětleno třeba u případe pana Bella, vynálezce telefonu, který bojoval se svým, téměř neznámým, konkurenčním vynálezcem Elishem Grayem. Gray podal patent na telefon dříve a přesto byl udělen Bellovi.

[PavelR]

Muj nazor je ten ze pokud ja neco vytvorim a necham si to patentovat tak nemam problem s tim kdyz to same vymysli nekdo jiny nezavisle! na me v teze dobe a bude mit patent a autorska prava taky.Toto se nestava ale kazdy den ze.

Ja bych mel velky problem kdybych neco vytvoril a soused naproti si to okopiroval a vydelaval... to je prachsprosta zlodejina. A toto se deje casteji. Taky bys byl nasranej kdyby ti nekdo na zahradce kopal brambory s tim ze ma hlad ale delat se mu nechce.

[mypower.cz]

Muj nazor je ten ze pokud ja neco vytvorim a necham si to patentovat tak nemam problem s tim kdyz to same vymysli nekdo jiny nezavisle! na me v teze dobe a bude mit patent a autorska prava taky.Toto se nestava ale kazdy den ze.

Ja bych mel velky problem kdybych neco vytvoril a soused naproti si to okopiroval a vydelaval... to je prachsprosta zlodejina. A toto se deje casteji. Taky bys byl nasranej kdyby ti nekdo na zahradce kopal brambory s tim ze ma hlad ale delat se mu nechce.

Nevim no .. ja delam treba microlog bez patentu a cekam kdy nejaky patentatnik se podiva jestli mu nahodou na tom nevydelavam nebo neberu ksefty na necem co dela on a co ma zapatentovano a co by mu na ulogu prislo sakra podobne. Cely ulog pisu od zakladu sam a zadny cizi kod ani cizi praci ktera by nebyla volne dostupna a pouzitelna, nepouzivam. Takhle to zas vnimam ja. Ze by mi nekdo kradl mou praci? No dyt proto ji davam lidem, aby ji kradli, ja jsem za to rad. Pak to dopadne tak, ze se podivas na stav mereni tady a tam cim dal vice micrologu. No je to slozite.

EDIT: Snazim se tak nejak ne si zajistit moc a jedinecnost silou nejake statni legislativy, ale spise pomoci uzitecnosti, dostupnosti a prospesnosti.

[PavelR]

Vsak to je v poradku pises to sam a tvuj kod je jiste unikatni na foru i jinde by v pripade sporu bylo dohledatelne ze to nekopirujes. Taky to pises pro otevrenou platformu ....
To ze to davas lidem zdarma k sireni je tvoje dobra vule takze to je v poradku. Proto to taky nemas patentovane. Patentovat taky asi nepujde "logovani FVE" stejne tak nejde patentovat obdelnikovy tvar tabletu ... ikdyz apple by s tim mohl mit problem.

Jina situace by byla pokud by jsi to psal pro zakaznika a nekdo se k tomu dostal a zacal to prodavat jako svoji praci. A ty jsi utrel nos.
Toto jsou naprosto dve odlisne veci. Proto jsou patenty dulezite.

[mypower.cz]

Vsak to je v poradku pises to sam a tvuj kod je jiste unikatni na foru i jinde by v pripade sporu bylo dohledatelne ze to nekopirujes. Taky to pises pro otevrenou platformu ....
To ze to davas lidem zdarma k sireni je tvoje dobra vule takze to je v poradku. Proto to taky nemas patentovane. Patentovat taky asi nepujde "logovani FVE" stejne tak nejde patentovat obdelnikovy tvar tabletu ... ikdyz apple by s tim mohl mit problem.

Jina situace by byla pokud by jsi to psal pro zakaznika a nekdo se k tomu dostal a zacal to prodavat jako svoji praci. A ty jsi utrel nos.
Toto jsou naprosto dve odlisne veci. Proto jsou patenty dulezite.

I v tomto pripade bych u svych praci spise preferoval nespolehat na stat nebo na nekoho jineho (nejakou treti stranu), coz zavadi zbytny prvek umoznujici nespolehlivost, zbytecne navozuje dojem strachu, obav a nejistoty. Zajistil bych si dostatecne technickymi prostredky (pokud by mi to stalo za to), aby ma prace nebyla v otevrene forme jinde nez napriklad na sifrovanem disku, aby se v kodu vyskytovaly zalezitosti znacne znesnadnujici reverse engineering, byl nezbytny kus kodu zavisly nejak na externim serveru atd. V zajmu samotneho zakaznika je v pripade ze za to draze zaplatil, aby to neuniklo, protoze jiny (treba zakaznikuv konkurent) by to mel zdarma. Tohle se ale bezne deje u multimedii, ze zakaznik je sam ten, kdo dane dilo posle verejnosti (zasdili), protoze cena filmu na DVD je proste tak nastavena ze se to vyplati a zdrazit se nevyplati, protoze by to tim tuplem uz nikdo nekupoval. S tim pocitam. Proto nepocitam s tim, ze sirenim strachu sve dilo ochranim, protoze to nejde. Jedine mozne je si ho ochranit sam, nebo (a dle meho nazoru je tohle jedina stabilni cesta) si vymyslet takovy model, ktery zadnou ochranu nepotrebuje. Prikladem budiz napriklad prostredi linuxoveho jadra. Tam jsou patenty naopak silne nezadouci.

Vicemene svou otevrenosti ohledne micrologu si primo rikam o to, aby to nekdo vzal a zkopiroval. Nicmene porad bude existovat puvodni zdroj, dohledatelny, a porad ja jsem ten, kdo drobnou modifikaci muze dost zkomplikovat kopirovacum jejich praci, tudiz kopirovacum nezbyde nic jineho nez provest fork a delat uplne jiny projekt jdouci si svou cestou. Otazka je zdali by to bylo prinosem, nebo naopak udelat produkt kompatibilni a zakaznik ma volbu mezi konkurentovym za penize a dejme tomu mym zdarma svepomocne, navic oboji dvoji spolupracuje, zakaznik si pak vybere asi to, s kym se mu jedna lepe, kdo je na neho hodnejsi. No jako proc ne Nebo ze by to konkurent taky delal zdarma? To uz asi by nemelo moc smysl pro neho.

To ze se nekdo takto nastartuje o rok meho vyvoje a posune se o tuto dobu dopredu, mi nevadi. Nic s tim totiz nelze delat a ani z toho nelze nic ziskat, snad krome toho ze se dotycny podiva na projekt a pochopi jeho principy, coz nemusi byt na skodu, prave naopak - viz dale. Kdyz to bude chtit udelat, udela to stejne. Kdyz to bude cinan, absolutne nic mu v tom nezabrani. Kdyz proti tomu budu bojovat pravem, muze mit protistrana vice chytrejsich pravniku, nebo vice financnich prostredku na uplatky a ja s tim predem pocitam a nehodlam proti tomu bojovat, protoze je to marny boj. Jedine co muzu je delat microlog lepsi, uzitecnejsi, dostupnejsi, originalnejsi, a žádanější nez ti, kdo mou praci zkopiruji. Pak pro takove lidi neni zajimave delat vlastni produkt na zaklade ukradeneho, ale asi ve finale se spise beztak ozvat puvodnimu tvurci a spolupracovat.

Kdyz si zminil apple, nedavno jsem videl film JOBS. Pokazde kdyz JOBSe demokraticky odhlasovali, firma sla do kopru. JOBS se pokazde nasr*l a udelal fork a byl zase uspesnejsi nez upadajici firma bez neho. Nakonec nezbylo nic jineho nez JOBSe do firmy zase dostat. To je princip jedinecnosti a je to o lidech. Ne o patentech, ani ne o zakonech, ani ne o legislative, policii, soudech, exekutorech... vymahani silou a moci ... Jen o lidskych kvalitach, tvurci cinnosti, osobnim umu. Tohle zadny patent neumi. Ze firma jako takova vytvorila spoustu patentu .. to uz je bohuzel takova doba a mozna i otazka lidi s uplne jinym smyslenim a filosofii, nabalenych a naparazitovanych na firmu Apple.

OT: tyve .. asi jsme hodne OT.

[brumlaj]

Proletl jsem to tady zevrubne... jediny co se mi nezda je ze patent je brzda pokroku. Je to preci ochrana vynalezce (at je to jedinec ci firma) prez zneuzitim jeho know how.
Preci neni mozne aby na "moji praci" jen tak nekdo parazitoval a nebyl zadny revanz.

A co Ti brání říci si: dělal jsem na tom 2 roky, to je půl mega - zveřejnil záměr, že jsi vyřešil problém a že se ti lidé mají složit na Tvou práci. No a až se sejde dost penízků, tak dáš vše najednou ke svobodnému užití. A nemusí Tě trápit proč někdo vydělává a proč Ty nee. Dávno už můžeš mít v rukávu něco nového - pořád budeš o krok dopředu. A starost o kšeft necháš těm co nic jiného dělat neumí...... A pro škarohlídy - ano existují takové projekty - např. Ronja a o finančním modelu je možno si počíst zde

[JirkaK]

Ještě něco k tomu, že patenty nejsou brzda... no, jak se to vezme. Možná kdyby platily rok, dva... Podívejme se na dnešní situaci ve světě: Apple "vymyslí" telefon se zaoblenými rohy, nechá si to patentovat, a pak jde, a soudí se třeba se Samsungem nebo s někým jiným, že mu sáhnul na jeho patent. Co na tom, že to je třeba úplná kravina. Takže jsou z toho soudní spory (kdo je asi tak zaplatí?) a místo aby se napadená strana soustředila víc na to, co bude vyrábět dál a jak inovovat, tak musí mrhat prostředky a energií na nesmyslný soudní spor.

Další věc - pokud bych dneska chtěl začít něco vyrábět, tak dřív nebo později (hlavně pokud budu úspěšný) se snadno může stát, že na mě někdo vyrukuje s tím, že porušuju jeho patent XY, přestože třeba ani o jeho existenci nemám páru, natož abych to dělal schválně. Takže to v podstatě zase stěžuje nebo znemožňuje podnikání, pokud nejsem zrovna nějaká megakorporace s bandou právníků za zády.

No a nakonec - všichni furt jenom řeší patenty, soudí se kvůli kdečemu, a mezitím třeba v Číně si vesele kopírujou jak na běžícím pásu a nějaké patenty jsou jim úplně šumák. Ono spíš než se zuby nehty bránit něčemu, co je v podstatě nevyhnutelné (lidi už holt mají v povaze sdílet informace, kopírovat a napodobovat), je lepší využít výhodu toho, že já to vymyslel dřív, a vydělat na tom, než to někdo zkopíruje. V momentě, kdy on začne kopírovat (neudělá to ze dne na den) už bych já měl být zase o několik kroků před ním a mít vymyšlené něco nového, o čem on ještě ani netuší.

[PavelR]

admin: nejde jen o ochranu sw ale kopiruji se taky mechanicke veci ...

brumlaj: ano tato varianta je ok pokud by si nekdo muj patent chtel koupit a na cene se obe strany dohodly ( ja no nejvys on co nejmin jak to v obchode byva) tak je to v poradku. Mel jsem na mysli ze by nekdo pouzival vec meho patentu bez predchozi domluvy. Lepsi by byla forma procenta z prodeje nebo tak neco kdyby to byla uplna bomba a vytriskat hrozny prachy.

JirkaK: priklad zrovna dnes jsem si koupil kapaci hadici s prislusenstvim pro kapenkovou zavlahu rajcat. Je to naprosto trivialne udelany ale muselo to nekoho napadout ze? Takze dejme tomu ze mam kapital koupim patricny stroj na zpracovani plastu okopiruju do puntiku funkcni reseni a zacnu vyrabet je to vuci vyrobci respektive autorovi fer? Ne neni je to zlodejina.
Pokud bych toto chtel vyrabet tak bych mel jit za majitelem knowhow a zeptat se za kolik a jestli vubec. A nebo premyslet a navrhnout svuj system.
Samozrejme jak jsi psal nechat si patentovat obdelnik nebo radius je nesmysl. Potiz je ta ze to vubec jde.

ad ta zavlaha. Vypada to byt vyborne funkcni a cena uzasna. Uz se tesim na instalaci

[brumlaj]

Někdo má nápad, fajn, je to otázka "práce" zlomku sekundy. Kolik je dostatečný vývar za práci vykonanou za zlomek sekundy? Procento z milionu kusů? Pěkné šmejdstvo jsme si (jako lidstvo) zvolili jako optimum k finančnímu ojebání zbytku populace....
Dobrá, někdo pracuje a ladí program, nebo sestavuje nějaké zapojení - to už není o nápadu, to je opravdová práce, která trvá nějakou měřitelnou dobu. Tak pokud o ni je zájem, tak ať je honorována, ale rozumnou částkou a jednou, tak jak je honorovaná práce 99 procent populace. Pokud někdo nechce sdělit své tajemství, tak ať si ho nechá pro sebe a neblokuje ty, kteří jsou ochotni o rok později dát ten stejný vynález lidem za tantiemy odpovídající 99 procentům populace.. Dokud je schopen prodávat výrobky za astronomické ceny, tak ať je prodává, ale pokud někdo najde levnější výrobu, tak smolík.....

[PavelR]

Neco jako at vsici maji stejne a vse je spolecne ..... no halt se ve vsem neshodneme.

[brumlaj]

Neco jako at vsici maji stejne a vse je spolecne ..... no halt se ve vsem neshodneme.

Nikoli, pouze kapitalismus dotazeny do dusledku a ano, vsem stejna prava i povinnosti, a nikoli ne stejne, ale ne nesoumeritelne - na tom pokud se neshodneme, tak skoda, holt si otocime dalsi spiralu dejin ode zdi ke zdi. Snad mne strelba obejde.

[PavelR]

Prava a povinnosti souhlas. Jen me zarazi ze ti vadi ze by nekdo na svym vynalezu vydelal tezky hrachy.

[gupa]

Patentů je podle registru úřadů velmi málo, nevím co pořád máte. Když si zadám kolik bylo přiznáno patentů u nás za poslední rok, jdeo číslo cca20. Podotýkám. Patent a průmyslový vzor je zásadní rozdíl.