prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od DanoP »

Napadlo ma skúsiť použiť IO ST1CC40 namiesto zatazovacieho odporu v balancéri. Účelom predsa je zviesť časť nabíjacieho prúdu tak aby tiekol mimo článok. Je nejaký dôvod prečo sa to tak nerobí?
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od kodl69 »

nechápu. kam teda tu elektriku "pošleš" ? tohle je step down, ty potřebuješ z 3.3V (4.2V) nějaký nižší napětí?
Ostatně nedávno jsem tady dával schéma zvyšujícího měniče, další díly sice nedorazily, abych mohl dát další info, ale asi to bude po nějakejch úpravách fungovat. Potřebuješ měnič s galvanicky izolovaným výstupem, a navíc zvyšující. Nebo máš nějakou jinou myšlenku? Další možnost je nabíjet "paralelně", tj mít zdroj 3.3V (4.2V) s regulovatelným prudem a vypínatelnými jednotlivými výstupy, a všechnu energii do baterky posílat přes něj. V mým případě těžko představitelnej zdroj 16x 3.3V/80A...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od DanoP »

Potrebuje aby časť alebo celý prúd tečúci pôvodne článkom tiekol mimo článok. Predpokladajme 4(16) článkov v sérii nabíjaných prúdom 10A, pričom na napr. 2. stúpne napätie nad požadovanú hodnotu. Aby som znížil napätie potrebujem časť nabíjacieho prúdu viesť mimo článok.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
emsi88
Příspěvky: 126
Registrován: pon čer 23, 2014 6:05 pm
Bydliště: SK-Vychod

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od emsi88 »

sa zamysli, pises odviest prud, ale nepises kam
ak len tak niekde mimo a je jedno co s tym, tak prave na to je rezistor na spalenie tohto prebytocneho vykonu. Ak naspet do nabijania ostatnych clankov(aby sa vsetka energia pri nabijani vyuzila) tak ako pisal ti kodl.
DanoP píše:Potrebuje aby časť alebo celý prúd tečúci pôvodne článkom tiekol mimo článok. Predpokladajme 4(16) článkov v sérii nabíjaných prúdom 10A, pričom na napr. 2. stúpne napätie nad požadovanú hodnotu. Aby som znížil napätie potrebujem časť nabíjacieho prúdu viesť mimo článok.
10x270Wp poly, VT-80, XTM4000-48, Samsung SDI 13kWh (z Audi E-tron), aktuálne v prestavbe
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od brumlaj »

DanoP píše:Potrebuje aby časť alebo celý prúd tečúci pôvodne článkom tiekol mimo článok. Predpokladajme 4(16) článkov v sérii nabíjaných prúdom 10A, pričom na napr. 2. stúpne napätie nad požadovanú hodnotu. Aby som znížil napätie potrebujem časť nabíjacieho prúdu viesť mimo článok.
A kam jej chceš vést? Chceš ušetřit peníze na odporu a vyzářit energii tím polovodičem? Jakože polovodič nepojede ve spínacím režimu kde má zanedbatelný odpor, ale pojede v lineárním režimu a energie se v teplo bude měnit v něm?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od kodl69 »

Odpovím za autora: pravděpodobně chce zvyšující měnič a odvést to k dalšímu využití... Ostatně podobnejch projektů už tady je:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t ... 064#p82046 samokmitající (joulethief)
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... =20#p74911 řízeno LM3481
ST1CC40 asi moc vhodnej není, leda že by výstupem spínal nějakej doopravdy výkonovej mosfet.
Ale asi největší problém těchto konstrukcí je feritový trafo, aby moc nestálo, přeneslo danej výkon a bylo to opakovatelný.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od kodl69 »

Zkus něco sám udělat, než budeš hlásit takovýhle zbytečně pesimistický žvásty. Komplet osazená deska s ATTINY85, lm3481, CSD16323, optočlenama a blbinama okolo se vejde do 200Kč. Trafo cca 50Kč, s tím, že těch pár závitů si každej podle návodu usochá sám, protože fabricky je to drahý. A samokmitající měnič je ještě o něco levnější.
Kolik stojí BMS v "modulovým" provedení s odporama asi víš, když píšeš takovejhle blábol. Za nedlouho mi přijdou hotový destičky na atiiny s komunikací a s mosfetem a "pálícíma" odporama, kdo se zaváže, že zveřejní SW pro ostatní, tak je může mít za 150Kč (neprodělám na tom ani nevydělám). Pořád drahý a nespolehlivý?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od kodl69 »

Jo, ale to už je zase ta drátařina na baterkách. Balancer s attiny a odporama má několik zásadních věcí, který zvýší spolehlivost: i bez připojení čehokoliv jinýho než baterky je to balancer nastavenej na napětí uložený třeba v eeprom. Nepotřebuje žádnej další dohled. Když se to propojí tím jedním drátem, tak na konci mám data ze všech článků na výstupu odděleným optočlenem, na začátku řady můžu do optočlenu posílat co bych jako rád, třeba změnit napětí, kdy balancery zapnou. Ale nemusím. A když bude na desce zrovna ten zvyšující měnič, tak stačí balancer našroubovat na baterku a konektorama propojit linku na napětí celé baterie.
Když bych dělal variantu s těma LT8584 - jenom tohle, co dokáže balancovat 2A za minimálně 100Kč + 500Kč za LTC6804 pro 12 článků, tak je z toho monstrum z galaxieX. Ale to už se tady probíralo mockrát. Když udělám 20ks stejnejch modulů přímo na akumulátor, a nějakej třeba odejde, nebo ho nějak zničím, tak tam dám prostě jinej.
A kde jsi vzal drahý součástky? Ověřený ATTINY8520PU za 20Kč od číňana, a i na farnellu se dostanu pod 30Kč s DPH, CSD16323 za 20Kč, LM385-1.2 za desetikorunu, LM3481 za 40Kč, obyč optočleny a nějaký blbiny a je materiál cca za 120Kč. Deska z číny vyjde na cca 20Kč kus. Jádro + kostra je z ferity.cz za cca 20Kč, a navinout podle návodu to pravděpodobně dokáže každej tady na fóru, to by se mi dělat ve velkým nechtělo.
A kde koupím fabrický trafo, s primárem 4x0.6mm 6z, a sekundárem 40z 0.6mm + pomocný vinutí, 6z 0.4mm na EE25 3C90 (CF139) do padesáti korun? Asi to neumím najít. Samozřejmostí je rozdělenej sekundár na dvě části, pod a nad primár.
Pokud těch balancerů budu dělat do cca 100ks, když jenom pro sebe jich budu dělat minimálně 32, spíš 48ks. Pokud by jich bylo ještě o řád víc, dokážu domluvit osazení SMD (skoro všecko) na lince, za nějaký dumpingový ceny.
A poslední věc, číst ty data z výstupního optočlenu může cokoliv, co je komu libo, od arduina přes nějaký ESP8266 po Valc monitor nebo raspberry, prostě cokoliv se sériovým portem. Pokud budu dělat monstrum se švábama od LT nebo TI (nějaký BQ...) tak to 1.) nebude modulární, takže drátařina od článků, 2.) nebude to levný, 3.) že by to bylo v našich podmínkách spolehlivější, si nemyslím. Procesor s dobře napsaným SW a watch dogem je podle mě dost "neprůstřelná věc" a spínanej zdroj, s nadproudovou ochranou vlastně stejnej jako je v každým adaptéru, mi jako málo spolehlivá věc nepřipadá.
Spíš hledám někoho, kdo by to naprogramoval na nějaké úrovni, já to pravděpodobně strašně zbastlím, na rozdíl od HW :)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od diablo007 »

Nějaký uživatel tu dělá programování běží ti i v eshopu nevím jestli je to ten styl programování co ty hledas
kodl69
Příspěvky: 7394
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: prúdový spínaný zdroj namiesto odporu v balanceri

Příspěvek od kodl69 »

odpověď zde: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 332#p82332
ať to moc nezaplevelíme...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek