Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210 RN

Polykrystalické, monokrystalické, amorfní, nebo jejich kombinace? Zapojení panelů, provozní napětí a proud, montáž panelů, vliv počasí na panely (zima, kroupy, bouřka), jištění panelů před bouřkou, atd.
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od brin »

Nedoporučoval bych to. Je s tím poměrně dost práce a navíc v létě bude docházet k intenzivnímu přehřívání panelů prudce poklesne jejich životnost.
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od vla »

Maximální výkon regulátoru je 1040W, takže akorát to jsou dvě větve po dvou panelech a na třetí dvojici bych posadil jiný regulátor, třeba nějaký bez MPPTza pár kaček. Tím by se pořešilo i případné jiné směrování dvou panelů. Pokud byste měl regulátor 150V, tak má stejně max. výkon 1040W a tudíž je pro 6 cca. 235W panelů nedostatečný. Pokud vám na panely nebude svítit je celý systém na nic, neboli bude zařízení po určité roční období takřka nefunkční. To, že jste naměřil celkem slušný výkon, jak píšete, při zatažené obloze zřejmě znamená, že Slunce bylo pro vás ještě nad obzorem a svítilo přes vysokou či nízkou, ale poměrně řídkou oblačnost.
Nemám rád tenhle stát.
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

Takže na zimu zrcadla a na léto rolety ...
další regulátor tu mám hračku CX40 ( naprosto zánovní sběratelský kousek :twisted: )
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

Pořídíl jsem další regulátor 4210RN a pověsím na něj další 4 panely . jaký jiný regulátor by jste mi doporučily do budoucna zhruba na 3000Wp pole 12 panelů asi - místo těchto dvou Regulátorů 2x 4210RN EP Solar . Baterie 24V 500Ah a spotřebiče také 24V - prozatím .

Díky za rady
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od mobilik »

Pcm, jednoznacne. :wink:
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od vlkazajac »

PCM je špičkový regulátor, ale....
Keďže už máte 2 Epsolary, ja by som dokúpil ešte tretí a získal by som vo Vašich podmienkach obrovskú výhodu ( aj tá najmenšia sa počíta !!! ) - možnosť zapojiť panely podľa toho, ako postupuje ich kýžený osvit. PCM by počítal mpp pre celé pole 12 panelov, 3 Epsolary by nabiehali postupne, s precíznejšie stanovenými mpp. Na tom by ste niečo " trhli ".
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

Jo to by dávalo smysl mít 3x stejný Ep solar 4210RN a panelová pole ( na každém 4+2 otočené jinam ) rozházet do tří různých směrů .Předpokládám ,že bych z nich mohl potom vyvést do stejné krabičky dráty 24V pro zátěž a navýšit si tím možný odběr na max.60A nebo se to takto dělat nedá a je lepší z každého tahat zátěž po vlastních kabelech až ke spotřebičům ? Minimálně 4 230 Wp by už snad mohlo jen při rozptýleném světle , nějaký Ampéry stihnout dodat i v zimních měsících a co v Letních měsících s přebytky ? to my bude i akumulační nádrž z vodou asi málo na dostatečný odběr ?
Baterie je dostatečně velká a zvládne hravě pojmout 50A na dobíjení , tak o tu strach nemám .
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od vlkazajac »

Konceptom " 4 + 2 otočené inam " sa zbavujete výhody precízneho výpočtu mpp, ktorú som predtým popisoval. Váš systém bude mať extrémny pomer maximálneho a minimálneho výkonu, najjednoduchšie sa v lete vyrovnáte s prebytkami tak, že niektoré pole vypnete.
Ak chcete lepšie využiť regulátory, teoreticky by ste mohli v čase " úplného zatmenia " pripojiť k regulátoru aj viac ako 2 paralelných stringov. Tie však nasmú byť NIKDY oslnené v čase, ked sú pripojené ( nad výkonový limit regulátora ).
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

Takže je díky lepšímu výpočtu a využití účinnosti panelů v reálném čase na jeden EP Solar 4210RN navěsit 4 Panely (2x2) ?
3x EP Solar 4210RN (po 3250,-kč/ks -celkem 9 750,-kč) a 12 panelů 38V /8,3A/250Wp ( po 3800,-kč/ks- celkem 45 600,-kč) celková suma 55350,-kč + nějaký ten montážní materiál a kabeláž řekněme asi 60 000,-kč Celkem za vše .Budu li počítat že i při takto mizerných podmínkách ušetřím ročně 12 000,-kč(tedy 1000,-kč/měsíc) za platbu energetické společnosti , pak by návratnost byla 5 let. To ale nejspíš nedopadne ,že ? teď platím měsíční zálohu na elektřinu 2600,-kč.
Panely můžu směřovat jen do dvou směru ( dům má 90°roh přimo na jižní straně a také je nejvíce osvícena i v zimně i když slunce je za horizontem kopce vzdáleného od domů 1 km ). Nebylo by pak za těchto podmínek výhodnější z těch panelů udělat rovnou střechu nad terasou domu ,než se to snažit chytat po bocích sedlové střechy na domě má zhruba úhel 36°?
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od vlkazajac »

Obávam sa, že preceňujete prínos systému a tá odhadovaná návratnosť sa zďaleka nedosiahne. Skúste to prehodnotiť a počítajte s ročným ziskom max. 0,7 MWh z inštalovaného 1 kWp vo Vašich podmienkach ( oslnenie menej, ako 6 mesiacov ! ). Neviem, s akým tarifom z DS to porovnávate.
Podľa dielčích popisov orientácie strechy usudzujem, že jedna strana sedlovej strechy smeruje na JV a štít ( rovná fasáda ) na JZ, alebo naopak. Najlepším riešením bude asi umiestniť panely prednostne na najvyššie miesta týchto dvoch plôch, kde je osvit najdlhší.
Domnievam sa, že naplocho umiestnené panely na streche verandy by dávali lepší výkon uprostred leta, ale v ostatných letných mesiacoch by dávali o niečo menej. V zime ( resp. v čase bez osvitu slnkom ) by to mohla byť malá výhoda len v čase bez snehu, inak nevýhoda. Nevýhodou by bolo celkom určite, že strecha verandy by bola zrejme nižšie položená.
Myslím, že má cenu odpozorovať reálny prúd z regulátora počas letných mesiacov a ak sezónne maximum jedného regulátora nepresiahne 26 A, doplniť bez obáv tretí string z dvoch panelov.
Myslím, že na fóre nemá nikto také zlé podmienky ako Vy, ale je určite sympatické, že to chcete skúsiť a držím Vám palce. Snáď som prispel k tomu, aby ste zvážili reálne možnosti fotovoltiky.

P.S. V rozpočte postrádam náklady na menič - ak som to neprehliadol.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

Tak úplně rovná by ta střecha nad terasou nebyla , právě kvůli odtokům vody a úklidu sněhu by měla asi do 5°náklon na jih a byla by ve stejné výšce jako vršky okolní sedlové střechy ( tím by byli chráněné proti silným náporovým větrům ) .Do nákladů jsem nezapočítával měnič 1. protože většinu elektroniky a světel mám již na 24V přímo 2. měnič z 24V na 230V čistý sinus 1500W už vlastním a na silnější odběry tu mám případně elektrocentrálu 230V/5KW "bohužel na Naturál" .
Jdu do rozšíření pole snad s dostatečným rozumem a je mi jasné ,že nebudu nikdy v tak mizerných podmínkách zisky energie v zimním období mít natolik velké ,abych se mohl srovnávat s jinými . Beru to jako vlastní boj za nezávislost :mrgreen: .
Pravděpodobně postavím celé pole 12ti panelu na jihozápadní stranu sedlové střechy ( ta je přece jen více *sun* než jihovýchodní strana) . při této variantě asi bude zbytečné mít tři měniče a snad časem najdu dostatek peněz na jeden velký regulátor třeba Midnith 200 - ten by to měl dokázat ovládat celé ).
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

Tak úplně rovná by ta střecha nad terasou nebyla , právě kvůli odtokům vody a úklidu sněhu by měla asi do 5°náklon na jih a byla by ve stejné výšce jako vršky okolní sedlové střechy ( tím by byli chráněné proti silným náporovým větrům ) .Do nákladů jsem nezapočítával měnič 1. protože většinu elektroniky a světel mám již na 24V přímo 2. měnič z 24V na 230V čistý sinus 1500W už vlastním a na silnější odběry tu mám případně elektrocentrálu 230V/5KW "bohužel na Naturál" .
Jdu do rozšíření pole snad s dostatečným rozumem a je mi jasné ,že nebudu nikdy v tak mizerných podmínkách zisky energie v zimním období mít natolik velké ,abych se mohl srovnávat s jinými . Beru to jako vlastní boj za nezávislost :mrgreen: .
Pravděpodobně postavím celé pole 12ti panelu na jihozápadní stranu sedlové střechy ( ta je přece jen více *sun* než jihovýchodní strana) . při této variantě asi bude zbytečné mít tři měniče a snad časem najdu dostatek peněz na jeden velký regulátor třeba Midnite classic 200 - ten by to měl dokázat ovládat celé ).
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od ota »

Moje zkusenost v boji za elektrickou nezavislost rika nasledujici:
- v lete je uplne jedno, kam jsou panely nasmerovane v intervalu vychod - jih - zapad. Stejne mam prebytky.
- v zimě mi slunce vyleze (pokud se ukaze) v 10 hodin take zpoza kopce na JV straně. Proto jsou vyuzity zejmena panely na jizni strane domu. vychodni string dava malo a zapadni skoro nic.
- 5 stupnu naklon je v zime hodne malo. Budou ztraty reflexi.
- pokud slunce v zime nevyjde a je nekolikadenni unorova inverze, maji panely co delat aby pokryly rezijni spotebu elektrarny.
- V dobe, kdy jsem mel velkou ale opravdu velkou olovenou baterku 85kWh, jsem ji vybil na 30% SOC a celou zimu nedokazal dobit ze slunce do floatu. To je velke nebezpeci vsech Pb baterii.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od vlkazajac »

CAR, v úvode ste predsa uviedli, že výdatnejšie je oslnenie z JV, teraz zase chcete dať panely na JZ časť sedlovej strechy.... To znamená, že situácia je ešte horšia, ako som myslel, lebo štít strechy v tom prípade smeruje na JV. Ak je ale plánovaná strecha verandy s malým sklonom vo výške vrcholu okolných striech, teda nie vlastnej sedlovej strechy ( silne namáham moju predstavivosť ), potom sa zdá, že práve na nej by bolo najvhodnejšie miesto pre umiestnenie panelov. To za predpokladu, že je dostatočne dlho osvetlená.
S ohľadom na výhody, ktoré som uviedol predtým, nedával by som celé pole na jeden regulátor. Skúste si nasimulovať tiene, ktoré dopadajú na pole, či už by bolo nad verandou, alebo na JZ.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Matess
Příspěvky: 1766
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od Matess »

pouzivam epsolar 2210 a mam k nemu pripojene 4x250W panely (2xJV a 2xJZ) jelikoz ma maximum okolo 500W, tak toto maximum tam opravdu vidim - je tam. rozhodne 3 panely v serii to neda ani nahodou. Je i citlivy na odpojeni baterie - pokud nechate zapojeny panel a vypnete baterii (treba tavnou pojistkou a zkratem omylem) tak mate sanci 50/50 ze regulator odejde.

Krom tohoto to ale neni spatny kousek, jen se obcas prehreje a potom nechodi uplne optimalne... pro maximalni vykon je treba k nemu dat vetracek aby se ten vzduch trochu hybal, ale tohle mi opravdu nevadi. (nechladim jej jinak nez prirozene)

Pokud by jste zvolil panel, ktery ma Vmppt treba 90V a open voltage 100V, a bylo by tam opravdu dlouhe vedeni (na kterem bude v zatezi nejaky ubytek par voltu), tak se to da resit treba vykonnym varistorem na chladici, ale je to takove berlicka... Doporucil bych takove reseni jen v pripade ze by tam byl prostor mezi Voc a Vmppt a soucasne by jste panely a regulator uz mel.
*CAR*
Příspěvky: 227
Registrován: pát srp 09, 2013 10:38 pm
Bydliště: Březinky-Nectava a pak Olomouc

Re: Polykrystalické panely/Amorfní panely VS. Ep Solar 4210

Příspěvek od *CAR* »

světové strany
světové strany
kopce všude okolo
kopce všude okolo
.

No tak takhle to tu vypadá a ještě bych našel fotky osvitu sluncem ( jaro ,léto ,podzim ,zima ) .
FVE ostrov systém 24V a 48V
FVE JihoZápad 2 500Wp Polykrystal
FVE JihoVýchod 2 500Wp Polykrystal
FVE Jich rovná střecha 10° 6 000Wp Polykrystal
FVE JihoZápad 1 300Wp Amorfní panely
WTA 24V/400W
MVE 24V/ 250W
Gravitační Ebaterie 24V/250W
Baterie Ni-Cd 24V / 12 KW + Hybridní měnič EASun 24V/ 3 KW , Baterie LiFEPO 4 48V/ 15,5 KW + Hybridní měnič DAXTROMN POWER BOL-5 48V/ 5 KW

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek