Centrál stop

[MAGER]

Zdravím vás, rád bych zrealizoval centrál stop na odpojení panelů a baterií od střídačů. Máte někdo zkušenost s SSR? Klasická relé na požadované DC napětí a proudy snad ani neexistují. Díky

[cipis]

Na panely jsou normálně DC jističe, plus napěťová/podpěťová spoušť.

[MAGER]

Ano, to vím, nicméně přemýšlím, jak vše odpojit stiskem 1 tlačítka. Protože to manželce snadno vysvětlím, ale to, který jističe a vypínače v případě problémů shodit, to je boj s větrnými mlýny

[Diablo1st]

Záleží od celkového systému. Victron má u svojich meničov a mppt Remote switch, takže sa dajú zhodiť cez Central stop tlačidlo. Ak by si chcel panely a baterky odpojiť samostatne tak to už môže byť väčší problém. Pri paneloch sa dajú použiť DC ističe, bohužiaľ majú obmedzené napätie, takže HV string by som s tým už nerozpájal. Na baterku sa dá použiť DC contactor.

[cipis]

Baterku netřeba odpojovat central stopem.
Stačí odpojit panely a výstup z měniče.
Tj. DC jističe na panely s podpěťovou/napěťovou spouští a AC jistič/vypínač na výstupu měniče taktéž s podpěťovou/napěťovou spouští.

Spouště pak připojíš paralelně a pak záleží, pro co se rozhodneš, jestli chceš podpěťové, které žerou neustále, ale je to "bezpečnější", protože při ztrátě ovládacího napětí shodí jističe/vypínače. Anebo napěťové, kdy potřebuješ "dobrý" zdroj, kterým pak aktivuješ spouště. Nežere to nic, ale musíš si pozálohovat ten zdroj, aby to dokázala vypnout.
Vše přivedeš na to tlačítko (či tlačítka), a stisknutím se aktivují/deaktivují spouště.

HV string se dá do určitého napětí pořešit sériovým řazením kontaktů jističe. Tj. třeba 3násobný použiješ na 3 stringy do 120V anebo na jeden do 600V - nutno naštudovat pdfka ke konkrétním typům!

Další věc je, co myslíš centrál stop. Protože se rozlišuje total stop (vypne úplně vše), central stop (vypne všechny podružné obvody, ale nechá zaplé společné a kritické - aby zůstalo svítit třeba schodiště) a fve stop, které vypne jen elektrárnu - hlavně panely odpojí.

[ACDC]

Centrál top mi shodí oba vstupy od panelů (vyrážecí jističe), přívod ze sítě do měnič, výstup měniče a vypne měnič. Stejně při havarijním alarmu - teplota, kouř, přepětí na batt.

[kodl69]

Co by mě zajímalo, jak je to u Victronu: jak multiplusy, tak "velký" MPPT mají aux propojku, která když se rozpojí, tak se danej měnič/MPPT vypne. To budu muset mít pro každej multiplus a MPPT zvlášť jeden rozpínací kontakt? Nebo se to dá spojit nějak paralelně?

[soami]

Proč ne v sérii? Případně oddělit MPPT a MP do samostatných okruhů, s vlastním řízením. Beru to tak, že jakmile se okruh přeruší, vše v okruhu spadne.

[kodl69]

Jasně, to chápu, ale zkus se zamyslet nad tím, co jsi napsal. V každé té věci musí být zdorj a prvek, který reaguje na protékající proud. Když je spojím do série, a nebudou ty zdroje galvanicky oddělený, tak si zlikviduju měnič, MPPT?
Jde o to, jak je to vevnitř, jestli jsou ty jednotlivý vstupy galvanicky oddělený nebo ne. Zatím jsem to nějak velice netestoval, ale čekám na rozepnutým obvodu cca 5V (12-24V?), a proud uzavřeným obvodem v řádu mA - Ale jak je to udělaný, jestli každej ten krámek má pro tento vstup izolovanej DC/DC (se stejným napětím) a optočlen, nebo jestli je to prostě napájený přes stabilizátor z baterie, jsem se nikde nedočetl. A relé se šesti (sedmi?) spínacíma kontaktama je blbost, když už, tak by musely být ty reláka dvě, a držet je pořád pod napětím mi přijde neefektivní.

[Soban]

Tak relátko s rozpínacím kontaktem?

Zda to lze spojovat seriově netuším, možná dotaz na victron.

Jinak na ty kloboučky STOP se dá poskládat víc kontaktů.....

[Atman]

Re. Kodl69: mám vypínacie prepojky na 3x Victron smartsolar (150/100 + 2x250/85) prepojené paralelne jedinou dvojlinkou na jednom relé z BMS, funguje to bez problémov, pri zareagovaní na prepätie aku impulz z BMS prepne pidi bistabilné relátko a krásne vypne komplet všetky mppt. Označenú polaritu na prepojke som samozrejme dodržal. Stringy zemnené nemám, myslím že to victron ani nedovoľuje.
Menič mám samostatne na rozpínacom stykači zase ovládanom pidi relátkom z BMS, tam zase pri podpätí zapne stykač a hodí blackout, spotreba stykača 48V z aku + spiaci režim multiplusu sú oproti spotrebe domu je nulacelánič, a blackout je dostatočný alarm na riešenie podpätia.
Centralstop som neriešil, lebo multiplus 1 nemá vypínaciu prepojku,, riešil som to výkonovým stykačom hneď za meničom, možno keď spolu fachčia mppt, nebude to vadiť ani meničom, ale s dvoma mini relé (meniče / mppt) to za pár centov to bude fungovať určite.

[pibi]

Zrovna pro Victrona by možná bylo lepší použít optočleny s Darlingtonem, vstupní LED spojit sériově, výstupy samostatně pro každý MPPT, nebo střídač, spojit takto 5 optočlenů pro 12V napájení by asi šlo a odběr bude 1-2 mA pro spínání 5 komponent.

[soami]

Jasně, to chápu, ale zkus se zamyslet nad tím, co jsi napsal.

Zřejmě pozdní hodina mi nedovolila se zamyslet Máš pravdu, do serie je to blbost. Kontakty nejsou galvanicky oddělené.

[dusanmsk]

Comu brani kupit nejaky rele board za cenu kopceka zmrzliny, spojit IN vstupy na jeden zdroj, na rele pripojit tie auxy a central stop realizovat na vstupe tych rele? Plus pripadne to skombinovat s vyrazackou na isticoch za panelmi.

[kodl69]

brání mi přirozená lenost a snaha minimalizovat trvalý zbytný spotřeby. Pořád se mi nezdá, že by to victron neměl nějak podchycený, a pořád si říkám, že o tom jenom nevím. Samozřejmě na din liště 2ks relátek s 3x spínacím kontaktem můžou být řešením, ale cca 5-7W trvalá spotřeba mi nepřipadá jako dobrý řešení.

[soami]

Předpokládám, že @kodl69 nemá v uvedené instalaci CerboGX - jinak by to nepsal. Nicméně pro jistotu - pokud jsou měniče/regulátory zapojené do Cerbo GX, remote on/off není funkční, protože řízení on/off přebírá a řídí cerbo. Na druhou stranu - při použití cerbo je tedy vypnutí poměrně jednoduše programovatelné přes připojení fyzického on/off tlačítka na nějaký IO pin cerba, včetně možného časování - např. nejdřív MPPT, po 10s MP - python scriptem nebo node-red. Výhody jsou jasné. Nevýhoda je SW řízení bez fyzického rozpojení.

[kodl69]

Victron bez cerba? to asi ne. Ještě se zkusím zeptat, proč by nefungovalo HW vypnutí měniče, nebo MPPT, to nemá s cerbem nic společnýho, když ten konektor s propojkou vytáhnu, tak se měnič nebo MPPT vypne, cerbo necerbo. SW vypnutí přes cerbo mi přijde závslý na moc věcech, na bezpečnostní odpojení. Rozpojení drátu funguje posledních 100 let celekm spolehlivě.

[soami]

U první verze MP to možné nebylo, tak mi to tak zůstalo v hlavě. U MPII to možné je - viz popis Neosolar:
"Upozorňujeme, že u zařízení Multis, Quattro a EasySolars není možné použít dálkové zapínání/vypínání (hlavička na řídicí desce VE.Bus) v kombinaci se zařízením Cerbo GX. Mezi levou a prostřední svorkou by měl být vodič, tak jak je při dodání z výroby. V případě, že je požadován drátový spínač, který systém vypne, použijte místo něj asistenta bezpečnostního spínače. Toto omezení neplatí pro novou generaci střídačů/nabíječek VE.Bus: při použití střídače MultiPlus-II, Quattro-II nebo EasySolar-II lze *v kombinaci s Cerbo GX* použít záhlaví svorky Remote on/off.
U MPPT nevím - našel jsem info, že u blue solar kombinace cerbo gx a remote on/off nefunguje - při propojení přes VE.direct. Při VE.Can by mělo být funkční. Smart solar by mělo být OK. Ale nezkoušel jsem.
Edit: ten central stop bych také rád dořešil - a vesměs je doporučeno oddělení na samostatná relé, kvůli neizolovaným vstupům. To není neřešitelné - jen je to další deska, logika, riziko. I když souhlasím, že drát je nejjistější, budu to zřejmě řešit SW přes cerbo.

[dusanmsk]

2 rele ti nezoberu 7W. Ja mam v rozvadzaci dobre cez 50 rele, spotrebu absolutne neriesim. Jedno bere tusim 0.4W.

[cipis]

Relé možná ne, ale 3f stykač na 25A už ano.