Axpert King II
Měniče Axpert
-
- Příspěvky: 26
- Registrován: sob úno 12, 2022 9:42 am
Axpert King II
Zdravím místní solárníky,
asi týden už jedu přes FVE. Mám 3,4 kwp mono panely, 13kwh LIFEPO4 baterie a střídač Axpert king II. Jinak hlavní jistitč je 3x25A u EONu.
Než jsem vůbec nainstaloval FVE jsem přes půl roku sledoval provoz přes Shelly 3EM, do té doby mi to neukazovalo žádný přetok na žádné fázy.
Po instalaci jsem si všiml, že mi shelly ukazuje nějaké mikro přetoky v řádu jednotek wattů za den. Co mě ale zarazilo, bylo, že mám měnič na L1 ale přetoky mi to ukazuje i na L2 a L3, je možné že by mi to hnalo přes Nulák, respektive PEN zpátky do sítě? Ty mikropřetoky sleduju a sleduji to i na elektroměru, tam je zatím klid.
Druhý dotaz, ačkoliv mám nastavený řežim SBU, a povoleno nabíjení baterie jen ze Solar, tzn. ten režim only solar permitted, tak se mi stane někdy, většinou když je baterka prázdná, že mi to začne nabíjet ze sítě. Taky mi nejde změnit max AC charging, který je defaultně nastaven na 30a, ale nejde mi to shodit na 2 nebo 10a, napíše mi to command failed sent. (nejde nastavit ani při vypnutém měniči).
K bateriím, hledal jsem optimální nastavení baterií, ale našel jsem hodně rozdílné parametry. Moje nastavení:
Cut off 48v
Bulk 55,2v
Float 53,7v
back to grid 50v
back to discharge 53v
Je to dobře nebo špatně? Jinak Axpert mi ukazuje pořád malé SOC, defacto jsem se nedostal přes 70% i když mi to třeba nabije na těch 55v.
Díky za pomoc
asi týden už jedu přes FVE. Mám 3,4 kwp mono panely, 13kwh LIFEPO4 baterie a střídač Axpert king II. Jinak hlavní jistitč je 3x25A u EONu.
Než jsem vůbec nainstaloval FVE jsem přes půl roku sledoval provoz přes Shelly 3EM, do té doby mi to neukazovalo žádný přetok na žádné fázy.
Po instalaci jsem si všiml, že mi shelly ukazuje nějaké mikro přetoky v řádu jednotek wattů za den. Co mě ale zarazilo, bylo, že mám měnič na L1 ale přetoky mi to ukazuje i na L2 a L3, je možné že by mi to hnalo přes Nulák, respektive PEN zpátky do sítě? Ty mikropřetoky sleduju a sleduji to i na elektroměru, tam je zatím klid.
Druhý dotaz, ačkoliv mám nastavený řežim SBU, a povoleno nabíjení baterie jen ze Solar, tzn. ten režim only solar permitted, tak se mi stane někdy, většinou když je baterka prázdná, že mi to začne nabíjet ze sítě. Taky mi nejde změnit max AC charging, který je defaultně nastaven na 30a, ale nejde mi to shodit na 2 nebo 10a, napíše mi to command failed sent. (nejde nastavit ani při vypnutém měniči).
K bateriím, hledal jsem optimální nastavení baterií, ale našel jsem hodně rozdílné parametry. Moje nastavení:
Cut off 48v
Bulk 55,2v
Float 53,7v
back to grid 50v
back to discharge 53v
Je to dobře nebo špatně? Jinak Axpert mi ukazuje pořád malé SOC, defacto jsem se nedostal přes 70% i když mi to třeba nabije na těch 55v.
Díky za pomoc
-
- Příspěvky: 4005
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Axpert King II
U Shelly to bude chyba měření. Obdobně mi občas ukáže nepatrnou spotřebu tam, kde je spotřebič vypnutý.
Nastavení těch baterií je celkem normální. Já mám nižší bulk - teď na zimu 54.5 V (přes léto to ještě snížím) - nechci články dobíjet k horní hranici, protože už se tam stejně nic moc nevejde a rychleji by stárly.
Float mám vyšší - v zimě 54.3 V a to proto, protože mám polovinu baterií celkem daleko ve sklepě (dlouhé kabely), tak aby se i ty za krátký den rozumně dobily.
Nastavení těch baterií je celkem normální. Já mám nižší bulk - teď na zimu 54.5 V (přes léto to ještě snížím) - nechci články dobíjet k horní hranici, protože už se tam stejně nic moc nevejde a rychleji by stárly.
Float mám vyšší - v zimě 54.3 V a to proto, protože mám polovinu baterií celkem daleko ve sklepě (dlouhé kabely), tak aby se i ty za krátký den rozumně dobily.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 153
- Registrován: čtv čer 11, 2020 6:40 am
- Bydliště: Kousek od Šumperka
Re: Axpert King II
A s tím dobijenim. Jaký je tam firmware. Bratr má Kinga 2 a měl s tím taky problém. Je tu na foru na Kinga 2 jiný firmware myslím 50.02 a s tím mu to nabíjí o něco lépe.
A to SOC pokud nekomunikuje s bms nikdy nebude dobře ukazovat.
To nabijeni ze sítě při vybite baterii je nějaká vestavěná ochrana baterie v menici nelze to ovlivnit. Změna nabijeciho proudu ze sítě by měla jít změnit bez problemu.
A to SOC pokud nekomunikuje s bms nikdy nebude dobře ukazovat.
To nabijeni ze sítě při vybite baterii je nějaká vestavěná ochrana baterie v menici nelze to ovlivnit. Změna nabijeciho proudu ze sítě by měla jít změnit bez problemu.
4020Wp: 1470Wp JV, 1560Wp JZ, 990Wp SZ
EPsolar 150VDC/40A 4415N XTRA + EPsolar 150VDC/50A 5415AN
EPever IPower Plus 5000W 48V
Axpert King (145V) 5000W 48V
7200Wh starší olovo + 4800Wh Li-ion
EPsolar 150VDC/40A 4415N XTRA + EPsolar 150VDC/50A 5415AN
EPever IPower Plus 5000W 48V
Axpert King (145V) 5000W 48V
7200Wh starší olovo + 4800Wh Li-ion
-
- Příspěvky: 54
- Registrován: úte čer 21, 2022 12:28 pm
Re: Axpert King II
Nemá niekto z vás najnovší firmware pre king2? Dakujem,.
2,5kw panelov so Sitonom 210 na teplú vodu a 4kw+5kw panelov s 2x Axpert King II 5KW paralerne
-
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte zář 19, 2023 2:40 pm
- Lokalita: Plzeň
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10000
- Kapacita baterie [kWh]: 20
Re: Axpert King II
Ahoj, pořád zkoumam FVE kolem dokola a hledam něco co by fungovalo na dvoužilovém rozvodu TN-C a zvlápalo zálohu z baterek (UPS). Všude mi tvrdí že to skoro neni možný, ale jak tak koukám tak King 2 by toho asi mohl bejt schponej. Když prostě spojím PE a N na vstupu i výstupu. Neprovozujete ho takto někdo?
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5319
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Lokalita: blízko Brna
- Bydliště: blízko Brna
Re: Axpert King II
Většina z nás provozuje měniče v síti TN. A ta se jinak, než že se uzemní jeden výstup z měniče, udělat nedá.
Jestli si to pak někdo táhne v TN-C nebo udělá rozdělení a táhne to v TN-S (TN-C-S), tak už je jedno.
Na to spojení je tu už obligátní test pomocí zarovky z výstupu na zem, pokud se nerozsvítí, tak lze bez problémů uzemnit.
Jestli si to pak někdo táhne v TN-C nebo udělá rozdělení a táhne to v TN-S (TN-C-S), tak už je jedno.
Na to spojení je tu už obligátní test pomocí zarovky z výstupu na zem, pokud se nerozsvítí, tak lze bez problémů uzemnit.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 1918
- Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
- Lokalita: okolí Teplic
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 5460
- Kapacita baterie [kWh]: 14,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Axpert King II
Ahoj u rodicu mam v provozu Victron Multiplus2 v TN-C a bez problemu, minuly tyden jsem byl znamemu nahodit Kinga 1 a ten ho ma zapojeneho take v TN-C a maka taky bez problemu:-) Vcera jsem sam delal test pomoci zarovky na centrale abych zjistil zda se da jedna zdirka uzemnit.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
-
- Příspěvky: 3941
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Axpert King II
Měniče must ze zdejšího obchodu taky bez problémů.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 1551
- Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
- Lokalita: Okolí Pardubic
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 10120
- Kapacita baterie [kWh]: 13,4
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Axpert King II
Jak píší kolegové nademnou provozujeme to v TN síti. Sám mám 2X MUST ze zdejšího eshopu a mám uzemněné N výstupu a dále to pak táhnu jako TN-S přes chránič a dál do domu. Tam kde můžeš uzemnit N měniče nevidím důvod proč by nefungoval v TN-C
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp
-
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte zář 19, 2023 2:40 pm
- Lokalita: Plzeň
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10000
- Kapacita baterie [kWh]: 20
Re: Axpert King II
Obligátní tes se žárovkou? Jako že zkusím jestli se rozsvítí když ji zapojim mezi L a PE, nebo N a PE. Když se rozsvítí tak to je špatně a TN-C nejde. Když se nerozsvítí tak TN-C můžu.cipis píše: ↑úte zář 19, 2023 3:32 pmVětšina z nás provozuje měniče v síti TN. A ta se jinak, než že se uzemní jeden výstup z měniče, udělat nedá.
Jestli si to pak někdo táhne v TN-C nebo udělá rozdělení a táhne to v TN-S (TN-C-S), tak už je jedno.
Na to spojení je tu už obligátní test pomocí zarovky z výstupu na zem, pokud se nerozsvítí, tak lze bez problémů uzemnit.
Tak jdu volat pánovi, má 3ks King2 doma.
Jen se ujistim že King2 zvládne vybraný panely, už mi z toho jde hlava kolem. Mám rovnou štřěchu, téměř jih, netřenou reflexní barvou, panely bych naklonil tak 35° Panely Risen Bifaciale 500W (měly by dávat teroreticky víc, nebo spíš dřív a ) V 42,88, I 11,68, Voc 51,01, Isc 12,46. Udělal bych 3 stringy 7,7,6 panelů, každý na jeden měnič. Tím budu mít i zajištěnej 3Fáz. K tomu tak 20kWh v baterkách asi Pylontech nebo něco podobnýho do racu, nebo víc když zbudou peníze
Ještě přemejšlím jak k tomu přidat 8ks Solid Agro 245W, který bych použil jako výplň zábradlí balkónů. Ale jak to dostat do baterek přes nějaký MPPTčko aby se to nepopralo Nevim jak moc si vadí různý stringy na jeden měnič. Když bych to na Kingy dal 8,8,4 a k těm 4 vych paralelně dal těch 8 Agro. Má to podobný hodnoty. 171,5V proti 184,5V a 11,68A proti 10,62A Jak moc by to vadilo. Už tak budou vyrábět v různý šasy a roční období. Ale King2 má Isc asi 18A takže to takhle nepůjde
-
- Příspěvky: 25
- Registrován: pon úno 27, 2023 4:29 pm
- Lokalita: Brno - venkov
- Výkon panelů [Wp]: 4600
- Kapacita baterie [kWh]: 20
Re: Axpert King II
Ty Risen panely maximálně 6ks 2S3P na jednoho Kinga, i to bude dost.
K těm druhým panelům nepíšeš parametry.
A baterky kup komplet s BMS tady na fóru na eshopu, a určitě ti zbudou hned peníze na další:)
K těm druhým panelům nepíšeš parametry.
A baterky kup komplet s BMS tady na fóru na eshopu, a určitě ti zbudou hned peníze na další:)
Must 5,5Kw, paleta 10x460Wp JJV
Historie: 1997 vrtulka s dynamem 12V 2009 termika 10m2+500L bojler FV ohřev TUV BEL
Historie: 1997 vrtulka s dynamem 12V 2009 termika 10m2+500L bojler FV ohřev TUV BEL
-
- Příspěvky: 679
- Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
- Lokalita: Dobrovicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 9200
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Axpert King II
Udělej si kalkulaci a zvaž jestli potřebuješ tři fáze. Jeden King může mít za 24 hodin vlastní spotřebu 1.2-1.5kWh, a teď x 3, to ti ty panely od podzimu do jara v průměru ani nemusí dávat. Domnívám se, že tři fáze začínají dávat smysl od 25kWp panelů a 50kWh baterek.
-
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte zář 19, 2023 2:40 pm
- Lokalita: Plzeň
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10000
- Kapacita baterie [kWh]: 20
Re: Axpert King II
Ahoj. King2 má rozsah MPPT 120V-430V a max napětí 500V takže 8ks je s rezervou napětí na mrazivé slunné dny.
Ty druhý panely mají V 23.07, I 10.62, Voc 27.03, Isc 11.18
Kolik dá 10kWp na panelech v zimě? Jsem ve městě takže zima tu letos byla asi týden. Pocítam že alespoň 10kWh to dát musí. Naopak v létě mi bude eletrika stříkat ušima, nemam klimu (nepotřebuju), ani bazén kam bych to tlačil. Zvažuju jestli nepřidat řadu na úkor sklonu a tím i účinosti v zimě.
3F nutně nepotřebuju, nemám cirguli ani nic co by to vyžadovalo. Jen by to bylo jednodužší na instalaci a taky tu mam dost spotřebičů rozházenejch na různý fáze. 2x bojler 2200W, 2x trouba, 2x lednice, velkej mrazák atd. přinejhoršim si to King2 vezme ze sítě, nebo to přepnu. Ale 2 měniče je asi minimum.
-
- Příspěvky: 25
- Registrován: pon úno 27, 2023 4:29 pm
- Lokalita: Brno - venkov
- Výkon panelů [Wp]: 4600
- Kapacita baterie [kWh]: 20
Re: Axpert King II
To není tento do 145V? https://www.ostrovni-elektrarny.cz/?kom ... f1-p570017
To sorry, nevěděl jsem, že už i King se dělá na VN.
V zimě - musí svítit, na teplotě nezáleží. Když je zataženo, nic nevyrobíš.
A dej to určitě na jednu fázi, bojler jen na přebytky.
To sorry, nevěděl jsem, že už i King se dělá na VN.
V zimě - musí svítit, na teplotě nezáleží. Když je zataženo, nic nevyrobíš.
A dej to určitě na jednu fázi, bojler jen na přebytky.
Must 5,5Kw, paleta 10x460Wp JJV
Historie: 1997 vrtulka s dynamem 12V 2009 termika 10m2+500L bojler FV ohřev TUV BEL
Historie: 1997 vrtulka s dynamem 12V 2009 termika 10m2+500L bojler FV ohřev TUV BEL
-
- Příspěvky: 3941
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Axpert King II
A kolik ti dají panely zjistíš zde https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/
Zadáš pozici sklon, výkon atd.... a dostaneš tabulku kolik by to průměrně mělo vyrobit. POZOR někde se výkon zadává ve W a někde v KW! Ať nedostaneš nesmysl.
Zadáš pozici sklon, výkon atd.... a dostaneš tabulku kolik by to průměrně mělo vyrobit. POZOR někde se výkon zadává ve W a někde v KW! Ať nedostaneš nesmysl.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte zář 19, 2023 2:40 pm
- Lokalita: Plzeň
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 10000
- Kapacita baterie [kWh]: 20
Re: Axpert King II
Tak mi to vychází že když bych přidal zábradlí a tím pádem jsem měl 12kWp tak bych měl mít 100% na 9 měsíců, když bude svítit to už se dá.Soban píše: ↑čtv zář 21, 2023 12:53 pmA kolik ti dají panely zjistíš zde https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/
Zadáš pozici sklon, výkon atd.... a dostaneš tabulku kolik by to průměrně mělo vyrobit. POZOR někde se výkon zadává ve W a někde v KW! Ať nedostaneš nesmysl.
-
- Příspěvky: 8
- Registrován: stř led 26, 2022 8:20 am
Re: Axpert King II
odpověď na dotaz na King ii u obchodníka,
Dobrý den,
v tuto chvíli nevím, protože sami nemáme objednávku na cestě a u našich partnerů také nejsou objednané.
Jejich problémem byly nechtěné přetoky a špatně zobrazované aktuální výkony z panelů. To se sice řešilo s novým firmwarem, ale přesto si nejsme jistí, jestli je to úplně v pořádku.
Dobrý den,
v tuto chvíli nevím, protože sami nemáme objednávku na cestě a u našich partnerů také nejsou objednané.
Jejich problémem byly nechtěné přetoky a špatně zobrazované aktuální výkony z panelů. To se sice řešilo s novým firmwarem, ale přesto si nejsme jistí, jestli je to úplně v pořádku.
-
- Příspěvky: 15
- Registrován: čtv zář 09, 2021 8:56 am
Re: Axpert King II
Vypnout to nejde, ale jde to snížit na 2A. Aplikace WatchPower vykazuje chyby, někdy funguje, někdy ne. Růčo to jde nastavit vždycky.
-
- Příspěvky: 15
- Registrován: čtv zář 09, 2021 8:56 am
Re: Axpert King II
Myslím si, že prodejce vaří z vody. Přetoky na Axpert King II nejsou. Měřím Shelly a ukazuje pár Wh za den a to v okamžiku, kdy prokazatelně nic neteče. Feritová tráfka na Shelly mají rozsah 120A, takže pár mA lze pochopit, i tak je to chyba nula nula nic. Pokuty jsou za řádově vyšší "přetoky" a to v průběhu 15 minutového intervalu.ok3js píše: ↑úte úno 06, 2024 11:40 amodpověď na dotaz na King ii u obchodníka,
Dobrý den,
v tuto chvíli nevím, protože sami nemáme objednávku na cestě a u našich partnerů také nejsou objednané.
Jejich problémem byly nechtěné přetoky a špatně zobrazované aktuální výkony z panelů. To se sice řešilo s novým firmwarem, ale přesto si nejsme jistí, jestli je to úplně v pořádku.
Nejsem odborník na invertory, ale elektronikou se živím 20 let a nějak mi neštymuje ani fyzikálně, proč by AC/DC měnič měl něco pustit zpět. Svoje Kingy jsem zatím nekuchnul, nebyl důvod a dokud fungují, nebudu do nich vrtat, ušetří mi i teď v únoru hezkých pár desetikorun denně.
-
- Příspěvky: 15
- Registrován: čtv zář 09, 2021 8:56 am
Re: Axpert King II
Jinak, koupil jsem King 2 ve Španělsku https://tienda-solar.es/en/inverters/1252-solar-inverter-axpert-king-ll-5000-48v
Cena tehdy lepší než u Kolaříka, hlavně měli skladem, tehdy v CZ ani nebyly. A ano, reklamace by asi nebyla easy, ale pro mě je to trochu vývojový mezistupeň. Časem se možná dopracuju k Victronu.
Cena tehdy lepší než u Kolaříka, hlavně měli skladem, tehdy v CZ ani nebyly. A ano, reklamace by asi nebyla easy, ale pro mě je to trochu vývojový mezistupeň. Časem se možná dopracuju k Victronu.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 3 Odpovědi
- 2633 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Pawel
-
- 0 Odpovědi
- 1407 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ElektroEzs
-
- 6 Odpovědi
- 1072 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od teonas
-
- 3 Odpovědi
- 968 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od venapes
-
- 8 Odpovědi
- 1797 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Soban