FVE na ohrev AKU nádrže

[jabko]

Pozdravujem,
potreboval by som poradiť od veci znalých. Rekonštruujem starší rodinný dom a na podporu vykurovania a ohrevu TUV som plánoval zapojiť 6kW (3x2kW na 230V) špirálu do 1000l Aku nádrže cez 3x BEL regulátory ( alebo OPL MPPT, alebo iný systém ...) Panely už mám zakúpené 27ks - 225Wp (JKM225P-60) zapojené by mali byť 9ks v sérii pre každý regulátor.
Bel regulátory sa mi pozdávali s toho dôvodu že ak by sa ohriala voda tak by sa cez ne v budúcnosti mohol pripojiť regulátor nabíjania a nabíjať akumulátory (prípadne menič ktorý má integrovaný regulátor nabíjania)
Len som narazil na cenu. Ak použijem 3xBEL alebo nejaký iný systém blížim sa k cene meniča a menič by som v budúcnosti aj tak kupoval, som si vedomí že teplých mesiacoch by som mal panely len na okrasu a tak môžem el. energiu využiť na napájanie domácnosti.
Aký menič by ste mi odporučili s ktorým by som mohol s danými panelmi ohrievať vodu a napájať domácnosť. Použil by som aj akumulátor, zatiaľ len minimum a ak by boli financie tak by som pridával.
Ale prioritou by mal byť ohrev vody v aku.
Ďakujem
Pár rokov dozadu som mal aký taký prehľad v meničoch ale teraz pribudlo veľa nových

[JVB]

Ahoj, taky jsem začal s BELem, protože se mi zdály drahé a nerentabilní baterky. Krmil jsem z toho TUV, gril a topné spirály v troubě. Vše natahané jen provizorně, když jsem pak zjistil, že dá práci to dodělat se všemi pojistkami, přepínači... - Tak nakonec jsem koupil MUST a baterky. K mustu VHM by asi šly ty tvoje panely 3SXP (3do serie a několik stringů paralelně, asi ale ne všechny, to by bylo na MPPT v Mustu už moc, pokud je vše na jih).
Ale na topení ani Must, ani BEL - V zimě moc nesvítí. Fotovoltaika je jen na březen až září.
Takže doporučuju Must 48V 5,5kw VHM a baterku, 48V aspoň 10kwh. Stejně k tomu dojdeš, a pak koupíš další baterky a začneš šilhat po drahých Victronech...

[Soban]

Asi bych zvážil tento měnič: https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 200w-11543

Připojíš tam stringy co mají napětí:

Rozsah MPPT napětí FV okruhu: 150 VDC ~ 430 VDC

Což když máš tolik panelů tak kolem těch 200-300V seskládáš.

Datasheet https://www.mivvyenergy.cz/cs/index.php ... achment=39

[Neo]

.... na podporu vykurovania a ohrevu TUV som plánoval zapojiť 6kW (3x2kW na 230V) špirálu do 1000l Aku nádrže ...
... Panely už mám zakúpené 27ks - 225Wp (JKM225P-60)

6kWp na nádrž 1000 litrů je trochu málo panelů nebo velká nádrž.
Pro ohřátí vody z 15°C na 60°C potřeboješ 52kWh energie a při 6kWp na střeše budeš potřebovat více jak 10 hodin slunečního svitu.
JS

[Diablo1st]

.... na podporu vykurovania a ohrevu TUV som plánoval zapojiť 6kW (3x2kW na 230V) špirálu do 1000l Aku nádrže ...
... Panely už mám zakúpené 27ks - 225Wp (JKM225P-60)

6kWp na nádrž 1000 litrů je trochu málo panelů nebo velká nádrž.
Pro ohřátí vody z 15°C na 60°C potřeboješ 52kWh energie a při 6kWp na střeše budeš potřebovat více jak 10 hodin slunečního svitu.
JS

Kde je napísané, že musí nabiť 1000l akumulačku za 1 deň? Za pár dní sa akumulačka nabije a FVE bude pokrývať len straty.

[cipis]

Jj, naopak, je to lepsi "poddimenzovat", protoze co by to obrovske pole pak delalo?
To jsou prave ty propocty, efektivita a ucelnost. Tlf. ustredny je take blbost dimenzovat na 100%, protoze to nikdy neodsahne takoveho provozu.

[kodl69]

zkuste to počítet z druhé strany. Co se do nádrže vleze za energii je jedna věc. Druhá věc je výdej energie, tj predpokládaná denní spotřebu pro topení a podle toho dimenzovat to pole. Samozřejmě s použitím https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/
což naprosto zničí představu o levným dotápění FV v zimě. Možná na podzim a na jaře...

[cipis]

Jo, tahle stránka by měla být povinná pro všechny, co se chtějí zaregistrovat ...

[JirkaE]

.... na podporu vykurovania a ohrevu TUV som plánoval zapojiť 6kW (3x2kW na 230V) špirálu do 1000l Aku nádrže ...
... Panely už mám zakúpené 27ks - 225Wp (JKM225P-60)

6kWp na nádrž 1000 litrů je trochu málo panelů nebo velká nádrž.
Pro ohřátí vody z 15°C na 60°C potřeboješ 52kWh energie a při 6kWp na střeše budeš potřebovat více jak 10 hodin slunečního svitu.
JS

Na podporu ohřevu pitné nebo topné vody je nutné počítat s :

2000Wp na 200 - 250 Litrů v létě...

2000Wp na 80 - 120 Litrů v zimě...

Aby se výsledek pohyboval mezi efektivní podporou až ohřevem samotným.

6kWp se v nádrži 1000Litrů v zimě naprosto ztratí a nemá naprosto žádný efekt.

Na jaře a na podzim to maliličko pomůže, ale na spotřebě současného paliva nebude téměř znát a v létě, až to nebude potřeba, ohřeje za 2 dny naplno a pak i udrží naplno = jenže téměř k ničemu.

To zařízení bude neefektivní a diskutabilní návratnost vůbec.

Takhle vypadá efektivních 2000Wp ukládaných do vody v zimě, do 125 Litrů - pouze fotovoltaikou ohřívaného bojleru.

Odkud přetéka do bojleu ohřívaného ze sítě který ji drží na stabilní teplotě a denně dohřeje potřebný rozdíl.
Pak to efektivní být může.

[JirkaE]

A takhle vypadá efektivních 6,9kWp v nádrži NADO 500/140 ve velmi malém rodinném domku, který je dobře zateplený, kde fotovoltaika v zimě - která je štědřejší na sluníčko snížila množství dřeva na polovinu.

A i v tomhle případě přetéká voda ze smaltované vnitřní nádrže zásobníku NADO ještě skrz bojler klasický na energii ze sítě, protože sluníčko je velmi nestabilní zdroj energie a pokuď je rodinka až do večera v práci, tak by se jinak mohlo stát, že se nemají večer v čem osprchovat, když teplota v akumulační nádrži spadne na 25 Stupňů..., pokud nechtěji Akumulačku dohřívat ze sítě, nebo čekat - až se voda ohřeje kamny...

A pak je ještě otázka, jak kdo využije, v tomhle případě - přebytečných 5kWp/h v létě.

[Diablo1st]

Pokiaľ nie je v akumulačke výmenník pre TUV je somarina riešiť FVE pre takúto akumulačku len pre vykurovanie. Vtedy, keď sú najväčšie prebytky kúriť netreba.
Je lepšie zaobstarať si klímu a prikurovať s ňou v prechodných obdobiach a cez leto s ňou chladiť.

[JirkaE]

Pokiaľ nie je v akumulačke výmenník pre TUV je somarina riešiť FVE pre takúto akumulačku len pre vykurovanie. Vtedy, keď sú najväčšie prebytky kúriť netreba.
Je lepšie zaobstarať si klímu a prikurovať s ňou v prechodných obdobiach a cez leto s ňou chladiť.

Je to tak, souhlasím

Teplá pitná voda je potřeba celoročně a lze ji použít I PRO pračku, nebo myčku, nebo i bazén pro děti...

Topení jako vedlejší produkt v mezisezóně a pomoc v zimě je zajimavé pouze u dobře zateplených domů, pokud je dobře vyřešený přebytek v létě...

Pokud někdo zužitkuje v létě 4kWp v klimatizaci + baterie a domácí spotřeba + 2kWp do vody, pak může být 6kWp i bez velkých přebytků krásně využitých pro vlastní spotřebu - ALE NE POUZE PRO AKUMULAČNÍ NÁDRŽ.

Přikládám schéma od jiného zákazníka - také 6,9kWp a také NADO 500/140 (počátek září 2022)
Ale spirála / TPK / LXDC 4,6kW DC.

Tohle je sice moje práce, nicméně na přání zákazníka.
Můj díl je pouze fotovoltaický ohřev vody, přebytek a baterie pak dělala jiná firma (jeho kamarád).

Náš zákazník - náš pán...

Systém je v zimě slabý.. Spotřeba paliva se snížila o cca 20%
Zisk je ale z prodeje v létě a celkové náklady na ohřev pitné vody jsou oproti dřívějšku o 85% nižší.

Akumulační nádrž má i 2,5kW AC spirálu na fázi s přebytky...

Data o úsporách na energiích ještě nemám, ale předpokládám / odhaduji - že je energie ze sítě budou o cca 70-75% dole. Data budou až v září, až se uzavře celoroční provoz.

Je to hybridní měnič 5kW + baterie 3 x 3,6kWh

Jeden string 2,3kWp jde napřímo do měniče.
Druhý 2,3kWp přímo do akumulačky.
Třetí 2,3kWp do akumulačky a po ohřátí se automaticky přepne na měnič...

[jabko]

Ďakujem za Vaše pripomienky.
Aby som to lepšie ozrejmil, viem čo dokáže resp. nedokáže fotovoltaika. Doma som zrealizoval FVE s dvomi Victronami a u brata ohrev vody cez Mppt regulátory (3x10 - 225Wp panelov, 2x Mppt OPL prijoritne ohrieva vodu v 2 bojleroch po nahriatí prepne výkon do AKU nádrže, 1x10 panelov je pripojených na Axpert 5000W s 3x aku pylontech).
Ja som vzhľadom na financie chcel v prvom kroku riešiť ohrev vody ako som spomínal na začiatku. Až bude dosť financií tak systém prerobiť na napájanie domácnosti s možnosťou uložiť prebytočnú energiu uložiť do do bojlera, resp do AKU nádrže. (niečo podobné ako je obrázok od JirkaE) Ale s tým žeby som nič nedodával do siete.
Ale ceny Mppt regulátorov išli riadne hore od mojej poslednej realizácie a preto som sa pýtal na menič (preskočil by som prvý krok ). Ide mi o to aby som mohol do meniča pripojiť najlepšie 3x po 9 panelov a utiahol mi 6kW špirálu.
Ďakujem

[JirkaE]

Ide mi o to aby som mohol do meniča pripojiť najlepšie 3x po 9 panelov a utiahol mi 6kW špirálu

K tomu není potřeba měnič....

Stači LXDC BOX 6,9kW MONO do kterého lze 3 x 9 Panelů připojit a ohřívá 6,9kW spirálu...

V mnoha verzích Akumulačních nebo Smaltovaných nádrží DZD-Dražice...

Komplet 6,9kW = Spirála 6,9kW + BOX 6,9 MONO stojí od 18.499,- Kč a máš to komplet s bezpečným zapínáním a vypínáním i s keramickými spirálami ve smaltovaném pouzdru s velmi dlouhou životností....

Stačí jen přes pojistky připojit FV-Panely...


Nebo to můžeš udělat jako Ampérák....



(na obrázku TPK - Spirála 4,6kW ale to nevadí / 6,9kW je stejná, jen jsou uvnitř 3 keramické spirály )