Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř kvě 12, 2021 7:09 pm


Skladování letní energie na zimu

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Další

Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod abrams » stř lis 07, 2018 5:20 am

Zdravím ,

rýsuje se další slibný systém skladování letní energie na dobu zimního temna :) sice ne elektrická , nýbrž termální :
https://vtm.zive.cz/clanky/nove-tekute-palivo-dokaze-uchovavat-slunecni-energii-az-18-let/sc-870-a-195801/default.aspx?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod leinad » stř úno 13, 2019 9:27 pm

veľmi to pripomína niečo z 80-tych rokov, tiež to bolo zo Švédska a volalo sa to Tepidus, no toto pracovalo iba z teplom a v podstate to sušilo /zahusťovalo/ pri nabíjaní roztok sirnika a pri získavaní tepla späť sa roztok riedil a vytváral teplo. tiež sa to dá robiť napr. H2SO4. No už okolo toho na internete veľa nenájdeš. ak chceš o tom niečo viac bolo o tom popísané viac v knihe "Energie napúl zdarma". Ale ja si myslím, že latentné teplo vody pri prechode cez nulu je tiež zaujímavý spôsob 80 kcal / kg.
leinad
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod PavelR » stř úno 13, 2019 9:36 pm

Zajimavej princip a kapacita pekna ale spis pro hodne pasivni domy. Me by stacilo odhadem nejakych 4-5 metraku denne :-) co muze stat metrak tech molekul...
PavelR
 
Příspěvky: 2601
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod leinad » čtv úno 14, 2019 10:33 pm

"/Jedným z dôležitých faktorov v nákladoch bude efektívnosť paliva, ktorá je v súčasnosti pomerne nízka. Prototypové palivá reagujú iba na najkratšie vlnové dĺžky slnečného svetla, vrátane ultrafialového a modrého, ktoré predstavujú len 5% dostupnej solárnej energie. Moth-Poulsen hovorí, že pracuje na rozšírení citlivosti paliva tak, aby zahŕňal viac spektra.
+ bezpodmienečna patentová ochrana /absurdné, bráni rozvoju výskumu + zbytočné navýšenie ceny,(keď bude každý kto požiada o patentové chránenie platiť za všetko čo požívajú bez patentového chránenia komu - no predsa nám všetkým, nie jednotlivo, ale nejaky rozumný spôsob by sa našíel)
+ výška neadekvatného zisku, najradšej by chceli svoje náklady na výskum zaplatiť pri prvom predaji a potom sa nehambia si to pýtať pri každom predaji dalšieho kusu /tepelná čerpadla napr./ atd.
+ dašie nezmysly = odchod do ríše rozprávkovej

Preto si myslím, že by sme mali dumať nad vecami dostupnejšími napr: voda a jej latentné teplo pri prechode cez nulu, v podstate bez potreby izolácie. 80 Kcal/kg
leinad
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod volente » čtv úno 21, 2019 5:45 pm

Napadla mě taková blbost. uložení letní energie do Octanu sodného. Zahřátím na 58 stupňů Celsia se taví na kapalinu a v tomto zkupenství zůstává i po ochlazení. Po mechanickém impulzu znovu krystalizuje a vydává teplo. Používá se v těch ohřívacích sáčcích na ruce. A vlastně jsem našel že už to někdo teoreticky spočítal.
https://oze.tzb-info.cz/akumulace-tepla ... i-ztratami
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2381
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod kodl69 » čtv úno 21, 2019 5:49 pm

Ale akumulace energie v přírodě funguje, celkem sama, jmenuje se to fotosyntéza, a stačí pouze tu biomasu nařezat, příp naštípat a uskladnit do rázku. Posledních cca 100000 let to člověk používá a pravděpodobně pouze díky tomu jsme tam kde jsme.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5572
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod volente » čtv úno 21, 2019 6:27 pm

To samozřejmě ano, ze svých mladých let si ze zahrady pamatuju že ani větvičky z prostříhání stromů a rybízu nepřišly vniveč. To byla moje práce je posekat na správnou délku a svázat do otýpek. Na zatápění v kamnech to bylo po vyschnutí ideální.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2381
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod diablo007 » čtv úno 21, 2019 6:28 pm

Kdybych měl způsob jak rozumně z tepla udělat elektřinu tak jsou okolní svahy plně náletu vyčištěné
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod rottenkiwi » čtv úno 21, 2019 8:26 pm

Keď kapacita LiB s Si , Li-metal alebo S elektródami pojde 11-násobne hore, cena 10-násobne dole
a životnosť a rýchlosť nabíjania aspǒn 5-násobne, tak prestaneme vymýšľať parostroje, drevoplyn,
rozne TEG-y čí RTG-y, Strilingove motory, zmenu H2O + CO2 na rozne cetanove molekuly.

Proste buď to bude doma, ako úložisko na celýú zimu, alebo sa urobia smartgrids s týmito baterkami,
ale to sa musí úplne prekopať distribúcia energie nielen vrámci štátov ale medzikontinentálne.

Ak nebudeme ako druh ťahať za jeden povraz, ale jeden bude stavať svoje štastie na neštastí druhého,
ergo jedni budú prosperovať a druhí nebudú mať ani 2 € denne na jedlo, tak to takto nikde nedotiahneme.

Slnko a vietor, ak by sa urobili DC linky napr. 2 MV medzi kontinentami, by nám dali dosť energie,
že by to šlo aj s veľmi malou kapacitou bateriek. Mohli by sme začať napr. osobnými autami,
na to potrebujeme 4500 TWh ročne pre 1 mld vozidiel. Ak 1 kWp urobí 1 MWh ročne, tak
1 000 000 000 000 Wp urobí 1 000 000 000 000 000 Wh
a ešte krát 4.5, na to potrebujeme 16 666 666 666 panelov 300 Wp,
v hodnote 1.66 x 10^12 €. To je štvorec 165 km*165 km.
Zbohom. Uncle Bob Kiwi Haven Artemis Tachyum uz coskoro Covid, stress. exercise Wind Power 20250 KWh
Today: 36.71 Yest: 34.63 Week: 233.8 30 Days: 708.85 [kWh]
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4147
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod Matess » čtv úno 21, 2019 8:35 pm

ono by asi hodně stačilo opravdu výkonné mezikontinentální propojení a baterie k solárům budou potřeba také o dost méně. Stále si myslím, že by potřeby lidstva neměl být takový problém dosáhnout solárem a přečerpávací elektrárnou. Otázka je kolik by stál takový kabel... nicméně mohl by to být zajímavý nápad na podnikání... přeprodej energie mezi kontinenty.... nezaložíme něco na kickstarteru? :-D
Matess
 
Příspěvky: 1031
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod PavelR » čtv úno 21, 2019 8:43 pm

Dokážeš si představit jaký by bylo třeba napětí? To by byl dobrej tlustokábl. A hlavně energie bude málo pokud se rozmuze elektromobilita
PavelR
 
Příspěvky: 2601
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod diablo007 » čtv úno 21, 2019 8:55 pm

https://oenergetice.cz/elektrarny-svet/ ... ci-evropu/
Už je to dávno takto i vymyšlené
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod jahodovák » čtv úno 21, 2019 8:59 pm

Cokoliv se nedá zpeněžit,tak nemá naději na ůspěch.Ono by se pak totiž mohlo stát,že elity,tedy nemakačenkové,by přišli o zdroj zisku.Takže je třeba vše zpeněžit a rozeštvat lidi proti sobě aby byl klid pro ně ....
6,4kWp-2 krát aexpert MKS,cca 40kW LIFE A LION
jahodovák
 
Příspěvky: 1194
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod camel1cz » pát úno 22, 2019 12:08 am

Jsem přesvědčený, že cesta vede skrze decentralizaci.
Dělat megakabely, zastavět Saharu panely atd je sice teoreticky funkční, ve velkém levné a ekologické, ale skončí to stejně na rozdílném zájmu těch rovnejsich a když ani to ne, tak jistě na dani z které se po...

Decentralni systém se dá těžko ovládat vnějším vlivem a případně to moc zasahuje do lidských práv, která se jen tak okecat nedají.
camel1cz
 
Příspěvky: 602
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod leinad » pon lis 30, 2020 12:33 am

je ešte záujem o mtuto tému? tak čo poviete na toto:https://www.bing.com/videos/search?q=Heizung%2c+eis&&view=detail&mid=310C7C4C568D53B78CFC310C7C4C568D53B78CFC&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3DHeizung%252c%2Beis%26FORM%3DHDRSC3 preto si stále myslim, že by sme mali dumať nad vecami dostupnejšími napr: voda a jej latentné teplo pri prechode cez nulu, v podstate bez potreby izolácie. 80 Kcal/kg
leinad
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod leinad » úte pro 01, 2020 12:21 am

Ďakujem admin.
dufam, že maju ľudia ešte záujem aj o energiu, lebo posledné dni je to prevažne o bitkoine- inak tomu fandím, je to 100% analogia so zlatom, ale o tom na spravnej téme.
leinad
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod kodl69 » úte pro 01, 2020 12:48 am

Trochu by to chtělo opravit odkaz... To jsou nějaký rozpuštěný soli, v té nádrži? tímhle jazykem moc nevládnu.
Tyhle sezónní systémy jsou efektivnější s fototermikou, předse jenom má v sezóně dvojnásobnou účinnost než nejlepší FV panely. Kdysi jsem viděl projekt domu postavenýho nad a okolo železniční cistrky zapuštěné do hloubky na vysoko, a domu postavenýho kolem nádrže uprostřed, teď to nemůžu najít. Podle mě je nejjednodušší a lidma desetitisíce let ověřený uskladnění solární energie ve dřevě - třeba duby nebo vrby ani není potřeba znova vysazovat, zmlazují z pařezů, smrky a břízy rostou tak rychle, že odhadem 1ha ti stačí na plynulou obměnu pro topení v normálním RD, sazenice jsou za jednotlivý koruny. Vychází to na přírůstek cca 6m3 dřevní hmoty ročně, a to tam není započítá průklest v době růstu a zpracování i větví, to je při velkozpracování odpad, se kterým jsou jenom vícenáklady... Momentálně se celkem dost vytěžený neosazený lesní pozemky prodávají celkem levně...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5572
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod leinad » úte pro 01, 2020 1:46 am

ten odkaz som tam dal, ako som vedel.
v tej nádrži môže byť iba voda,+ nejaka nemrzka, ale nemusi, lebo ta voda tam musi zamrznuť,pri tejto akumulacii sa totiž pracuje z latentnym teplom voda-ľad a späť.
jasné, že fotovoltaika by tam bola zbytočny prepych a učinnosť zla.
leinad
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 13, 2019 3:52 am

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod kodl69 » úte pro 01, 2020 2:04 am

pokud mezi dvojtečkou a http není mezera, tak prohlížeč nepozná že je to odkaz, musíš to celý zkopírovat a pak vložit do adresního řádku, jedna mezera stačí na to, aby to bylo podtržený a stačilo na to kliknout... Počítače jsou geniální hlupáci.
Zmrazování vody - zase domeřek plnej koleček, tj tepelný čerpadlo a s tím spojený další složitosti spojený s provozováním točivýho stroje. To už je lepší ta rozpuštěná sůl, ale ta prej zase degeneruje, voda ohřátá i na 80°C zase do prosince stačí vychládnout... Pořád mi to vychází nejlíp se dřevem, včetně toho, že při řezání, rovnání a štípání nemusím platit ve fitku za zbytečný výdeje energie své - ostatně co bych asi mezi těma tep/sva/loušema hledal za štěstí :roll: .
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5572
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Skladování letní energie na zimu

Příspěvekod ota » úte pro 01, 2020 8:11 am

kodl69 píše:... nemusím platit ve fitku za zbytečný výdeje energie své - ostatně co bych asi mezi těma sva/loušema hledal za štěstí :roll: .


Tak chodˇ na pilátes mezi holky. Sice to asi bude zábavnější ale zase naprd z hlediska výdeje energie...
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2218
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Další

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'