Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon lis 28, 2022 2:26 am


Bitcoin - měna nezávislého člověka

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » stř lis 29, 2017 10:12 am

střídač_N píše:Chci jít ráno pro rohlíky a chci večer spokojeně usnout, že se mi to v to ráno i podaří. Pokud měna a chce se mi říct, jakákoli měna není navázána na materiálno, je to experiment jež má zde sice místo, ale jsem rád, že se jej nemusím násilím účastnit. Každému dokonce přeji i ty zářné zítřky. Ony totiž musí zákonitě přijít i nezářné zítřky a jsem zvědav, až si půjdou ráno pro rohlíky a zjistí, že se stabilita nekoná, že ten experiment a jiné kecy, ale rohlíky stejně nedostane.


1) Kde se bere ta jistota ze rohliky nedostanete a naprosto se nebere v uvahu ze jich muze byt naopak vice, nebo mohou byt pro vas v dane volatilni mene levnejsi?

2) Proc je ta uvaha zalozena tak nejak na faktu, ze clovek se zbavi uplne vseho a jedine co bude mit je strecha nad hlavou a bitcoiny aby se rano probudil a zjistil ze nema na rohliky? To je podle meho extremni pripad a zcela nerealny. Vice ci mene rozumny clovek si ponecha od vseho kousek (EUR, CZK, BTC, LTC) protoze vse ma sve vlastnosti, ktere se daji vhodne kombinovat. Tedy napriklad kdyz klesne BTC pod nakupni cenu (a zbozi za BTC se pro me z meho pohledu zdrazuje) tak je vyhodnejsi koupit za CZK nebo EUR (a to je taky nekdy docela rozdil v cene napriklad na poplatcich), kde to muze vychazet lepe. Jenze pokud BTC naroste nad nakupni cenu, je znacna hloupost kupovat dráže za FIAT měnu, kdyz mam moznost koupit levneji za virtualni menu - tedy treba BTC. Idealni by byla platebni karta co by platila tim, co vychazi vzdy lepe a to se zcela automatickou selekci podle kursu a pripadnych poplatku.

3) I kdyby BTC klesl o masivnich 50%, tak to znamena pouze 2x drazsi rohliky z pohledu cloveka co nevlastni nic jineho nez kryptomeny, coz je nerealna hloupost viz bod 2.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Nicholas » stř lis 29, 2017 10:18 am

Proč si nestěžujete na volatilitu u ceny zlata?
http://www.kurzy.cz/komodity/index.asp?A=5&idk=87&od=1.1.2008&do=28.11.2017&curr=CZK

Nebo u ceny benzínu?
http://www.kurzy.cz/komodity/index.asp?A=6&od=1.1.2008&do=29.11.2017&compare=Zobraz

Nebo u hovězího?
http://www.kurzy.cz/komodity/index.asp?A=5&idk=27&od=1.1.2008&do=28.11.2017&curr=CZK

Nebo u bavlny?
http://www.kurzy.cz/komodity/index.asp?A=5&idk=98&od=1.1.2008&do=28.11.2017&curr=CZK

Ona i ta koruna má v průběhu let velké výkyvy.
http://www.kurzy.cz/kurzy-men/kurzy.asp?A=G&V=3&m1=CZK&m2=USD&od=1.1.2008&do=28.11.2017&T=0

Obrovský rozdíl je v tom, že žádná z těchto věcí se nezačala masověji používat v posledních letech ale jsou tu s námi desítky nebo tisíce let a jejich cena se už více stabilizovala, přesto dochází k různým výkyvům i o velikosti 100%.
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
?
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » stř lis 29, 2017 10:24 am

střídač_N píše:Od měny se očekává především stabilita, případně předvídatelnost změny. Ani jednu ze základních podmínek Bitcoin nesplňuje.


Bitcoin svoje místo na světě teprve hledá, nelze očekávat stabilitu v dobách počátku masivní adopce.
Svým názorem jste bohužel v zajetí indoktrinace státu a centrálních bankéřů. Ti se o vás pěkně postarají a naplánují vám předvídalné každoroční znehodnocení, mezitím vytisknou pár bilionů, ale nic se neděje, vše je pod kontrolou.


Obrázek

Tohle je taky hezké, pro všechny ty experty, kteří křičí, že je to bublina, co za chvíli splaskne.
http://mikemiller.net/bitcoin_bubble/

Obrázek

"Bitcoin is the decentralized censorship-resistant Internet Protocol for transferring value over a communications channel."
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
?
toxic_cz
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » stř lis 29, 2017 10:31 am

http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=16953#p16953

toxic_cz píše:Aktuální kurz je 95 dolarů za jeden Bitcoin.


Good old days... *sun*

A ještě jinak, tohle by se mělo tesat:

Bitcoin may very well not work out. But if it does, it would be the first asset with asymmetric security in the entire history of humankind: much harder to take, than to protect. Huge impact on how society is organized.

Imagine the world where the rich cannot rob the poor, and the only way to earn money is to actually produce something of value for other people. Dramatic minimization of wars and bullshit.
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
?
toxic_cz
 
Příspěvky: 193
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod ota » stř lis 29, 2017 11:49 am

Podle mě je největší slabinou bitcoinu jeho zranitelnost.

Stačí aby kterákoli větší vláda prohlásila používání BTC za nezákonné a BTC končí.
Možná se s ním bude dále okrajově platit ale neumím si představit, že by si běžný občan dovolil jej používat.
Jak říká Jára da Cimrman: "Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat ale to je asi tak všechno co zmůžete. Prostě to tak je".

Jediná šance BTC je že ho bankéři začnou také používat ale už jsem zachytil informaci, že banky pracují na vlastním blockchainu, takže spíše ne.
Výhodou komodit je že mají nějakou vnitřní hodnotu která je dána náklady na získání a užitkem z použití. Kukuřice se zkrmí, ropa spálí, ocel rozválcuje a použije stejně jako měď, zlato, olovo. Ale BTC...?
50kWp + 10kW Infinity, 15kWh LiFe
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2268
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » stř lis 29, 2017 12:14 pm

To že by vláda išla proti BTC, je niečo ako keby zrušila internet. Prestali by platby
cez internet a platilo sa len vytlačenými devalvovanými papierikmi.

Pozrite si napr. čo sa dalo za USD kúpiť 100 r. dozadu a čo teraz.

Skor by som sa obával iného, či vládu nad nami nezískajú stroje
a či nás neodstavia od elektriny.

Ak sa k moci dostane umelá inteligencia, ktorá má "mozog" oveľa
vačší ako všetky mozgy ľudí dokopy, učí sa rýchlosťou blesku,
tak ak sa takáto inteligencia začne sama rozhodovať a uvedumí
si svoju existenciu, tak bude potrebovať veľa energie na svoj rast
a expanziu do Vesmíru.

Ako potom človek takú AI zastaví ? Ako zastavíte niečo čo je 1 000 000 000 000
rýchlejšie a inteligentnejšie ako vy ?
Of the 12-million-plus emergency-department visits from across 38 hospitals in the US, 28.3% were Hispanic patients, 26.1% were non-Hispanic Black and 35.9% were non-Hispanic White. Of these patients, around 1.5 million received diagnostic imaging testing, including 42.7% White children, 22.4% non-Hispanic Black children, and 25.7% Hispanic children.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4559
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod střídač_N » stř lis 29, 2017 1:51 pm

ota píše:....... že banky pracují na vlastním blockchainu, takže spíše ne.............


Ne spíše ne, ale nikoli. Banka má ohromnou kapitalistickou výhodu, že je "první" u peněz. Ona je vytváří. No a u bitcoinu onu výhodu nemá, tudíž ano, občas se nějaká banka připojí a začne s touto měnou obchodovat. Ale to je právě prohra té měny. Její účel byl především ona neregulace a banka, to je regulace jak řemen.

Ale jo, slepých uliček je třeba ještě hodně vyšlapat.
?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod střídač_N » stř lis 29, 2017 2:13 pm

mypower.cz píše:.............. I kdyby BTC klesl o masivnich 50%............


Základ každé ekonomiky je plánování. Není zde myšleno socialistické plánování, ale schopnost kontinuity a rozvoje. Při 50% výkyvu to plánování dělat nemohu. Tudíž jsem neschopen cokoli predikovat.
Vím, že je to moderní a mnoho lidí většinou neznalých základů své vlastní peněženky v tom vidí ty "neskutečné" možnosti.

S tím rohlíkem to jen a jen přirovnání.

Mám li zakázku na půl roku a uzavřu patřičnou smlouvu s nějakými cenovými parametry, pak je pro mne životně a přímo existenčně důležité, aby ta cena zpropadeně byla po alespoň půl roku stabilní. Mám se zaměstnanci pracovní smlouvu, s dodavateli uzavřenou smlouvu na dodávky, platím mnoho kooperací po tu dobu. Ne a ještě jednou ne, tudy cesta nevede.
Jako rozmar dobrý, pro vážné ekonomické situace naprosto nepoužitelné.

Naše centrální banka tří roky drtila ekonomiku z níž se budeme dostávat několik dalších mnoho roků a to byl výkyv jen v několika procentech.
?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » stř lis 29, 2017 2:14 pm

Nicholas píše:Proč si nestěžujete na volatilitu u ceny ...


másla ... :))

To je presny problem kdy si pred tydnem koupim maslo a za tyden uz ne ... Bo pulku mi nikde nedaji. A to jsme prosim u klasicke FIAT meny. Zadne krypto...
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » stř lis 29, 2017 7:02 pm

Jde o směnečný problém a spekulanty kteří mají prsty tak dlouhé, že dokážou s peněžní hodnotou a s krátkodobým veřejným míněním velice účinně manipulovat. Obávám se, že se používají taktické modely psychologie prodeje. Takže jde o manipulaci s hodnotou zboží, ne směnečného platidla. Ty modely co si pamatuji, se ukazovaly jako velmi účinné už za komunistů a dob zdražování čínských per a jejich náplní. Použije se a zaplatí média které vypustí informace jako objektivní zprávu a to stačí nato aby propukla třeba bublina typu máslo, vejce, med ... nebo propukla válka. Když zajedu do Rakouska a nakoupím tam máslo, čaj, kávu, čokoládu, vejce za polovic než unás, dojde to i zarytému spekulantovi že se došlo nato že vodí za nos. Jde o obal - bublinu skutečného stavu. Velmi hojně se toho využívá aby se neznalí mezi ssebou hádali a dali pokoj skutečným příčinám stavu.

Druhou variantou takové přidané hodnoty kterou dokáže přidat mínění je cenová politika zboží typu velkých nadnárodních trhů spotřební hodnoty.

Takže se tu bavíme o spekulacích, ne o skutečné hodnotě platidla koruny nebo hodnotě kryptoměn. (hodnota neznamená automaticky peněžní cenu)
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » stř lis 29, 2017 9:54 pm

rottenkiwi: bud tu inteligenci nevyrobim a kdyz uz by zacala prudit tak shodim odpojovac na privodni lince :-D
?
PavelR
 
Příspěvky: 2735
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod FRSO » pát pro 01, 2017 3:43 pm

toto asi není moc dobré pro majitele kryptoměn: https://diit.cz/clanek/irs-naridila-coi ... -internetu
5,4 kWp JJZ, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
Od 6 března 2022 vyrobeno k 9/6 1000 kWh, k 17/8 2000 kWH, k 1.10.2022 už 2500 kWH, k 26.11.2022 2916 kWh.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1907
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » pát pro 01, 2017 4:56 pm

FRSO píše:toto asi není moc dobré pro majitele kryptoměn: https://diit.cz/clanek/irs-naridila-coi ... -internetu


Kazda burza pokud chcete prodat krypto a vyplatit si to na ucet v klasicke mene (fiat) po vas pozaduje overeni. Ze k tomuto maji pristup statni instituce je znamo uz dlouho. Zadna burza neposle penize za prodane kryptomeny na ucet bez overeni. A to overenim adresy pomoci zaslani fotky obcanskeho prukazu, nejmene jedne faktury vztahujici se k adrese trvaleho bydliste (telefon, plyn, elektrina, zubar, cokoliv ne starsi nez X mesicu) a potvrzeni ze bankovni ucet patri vam plus vypis z banky.

Overeni neni nutne pokud jsou obchodovany pouze v kryptomeny a netyka se to klasickeho fiatu, tedy klasicke meny.

Tedy nic noveho. V bankach se to deje zcela bezne. Pro majitele kyptomen docela ocekavatelna vec.

Pokud ale drzite menu, je mi dodnes zahadou jak a zdali vubec a kdy platit nejake dane. Mam stale X kryptomeny. Mam byt danen za to ze fiat mena (treba CZK) ztraci proti kryptomene na hodnote? A tedy ze krypto oproti fiatu roste?

Onehda jsem mel dotaz jak to je s dani z prijmu pri nakupu na alza.cz. Rekneme ze mam 0.028BTC koupenych pred rokem. Za rok koupim za 0.028BTC zbozi od alza.cz. Prichazim o vsechny sve BTC, nemam tedy prijem ale vydaj a platim zbozi. Zbozi stoji ted 0.028BTC. Dostavam zbozi. Zadny prijem nemam. Existuji urcite nazory ze bych mel platit dan z prijmu. Nechapu naprosto z ceho.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod střídač_N » pát pro 01, 2017 6:33 pm

mypower.cz píše:.......Existuji urcite nazory ze bych mel platit dan z prijmu. Nechapu naprosto z ceho.


Odpověď na to dávají přirozeně zákony a to Zákon o daních z příjmů | Zákon č. 586/1992 Sb.

Pro podnikatele:

§ 7b
Daňová evidence

(1) Daňovou evidencí se pro účely daní z příjmů rozumí evidence pro účely stanovení základu daně a daně z příjmů. Tato evidence obsahuje údaje o

a) příjmech a výdajích, v členění potřebném pro zjištění základu daně,

b) majetku a dluzích.

Pro všechny ostatní platí:

§ 10
Ostatní příjmy

(1) Ostatními příjmy, při kterých dochází ke zvýšení majetku, pokud nejde o příjmy podle § 6 až 9, jsou zejména.

Tudíž pokud se mi zvýšil majetek zhodnocením měny, jsem povinen tuto změnu ke konci roku zaznamenat, vyjádřit v zákonných peněžních jednotkách a hlavně.... ZDANIT.

Onen §10 uvádí i podmínky do jaké výše je zvýšení majetku osvobozeno. Někdy se musí osvobození uvést do přiznání, jindy se neuvádí.

Stát to ošetřené velice dobře, neunikne mu ani jedna koruna.
?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » pát pro 01, 2017 7:22 pm

Diky za odpoved. Nicmene, jak je definovano zvyseni majetku? To jako ze se mi BTC rozmnozi a z 0.028 bude 0.056 treba? To se nestalo. Je nekde napsano ze to je vztazeno k aktualnimu kursu meny, za kterou byla kryptomena puvodne koupena? Nebo cim je dano ono zvyseni majetku? Jak je to v pripade ze kryptomena nebyla koupena za zadnou menu a byla vytezena?
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod redcrown » pát pro 01, 2017 7:46 pm

Zbytečně si komplikujete život. Řešit problémy až když nastanou. V tomto případě jen tak nenastanou. Můj názor.

Odesláno z mého mob. zařízení pomocí Tapatalk
V provozu: poloostrov 4kWp JV, 4x XTM4000-48, 1x VT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Ve výstavbě k doplnění: 4kWp SZ, 4,5kWp JJZ, 1,2kWp tracker, 2x VT80 + 1x VT40, 12kWh LFP
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1100
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod pezizka » sob pro 02, 2017 10:21 am

mypower.cz píše:Jak je to v pripade ze kryptomena nebyla koupena za zadnou menu a byla vytezena?

Nemíním se šťourat v paragrafech, stejně je pořádně nezná a nevyloží snad nikdo :evil: Padlo slovo těžba. Pokud těžím třeba zlato, mám s tím nějaké náklady a potom nějaký zisk, tedy nějakou cihličku, no a patrně si FÚ nedojde upilovat, že. Takže asi dle kurzu. A jestli ani toto není k pochopení, tak existuje v DaP kolonka DARY :D Jsem osobně pesimista co se BTC apod týká. Dle mne je to letadlo jak vyšité, jen jaksi moderněji pojaté. Kdo co nějak nakupuje za BTC? Pár vyjímek, ostatní spekulují. Být majitelem BTC hledím z toho vyskočit ve vhodnou dobu, ať pád zažijí jiní. A jestli nemám pravdu a BTC se uchytí, zažije a stane se z něj opravdu plnohodnotné platidlo, snad jen blázen si může myslet, že stát nechá BTC na pokoji :lol:
Asi by bylo nejlepší s dotazem jak to je oslovit Babiše, a brzo bude EEBTC :)
?
pezizka
 
Příspěvky: 712
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob pro 02, 2017 2:42 pm

Minujete niekto XMR a viete aké drivery a ako nastaviť, aký miner,
pod Ubuntu 16.04, 64 bit, s kernelom 4.10.0 a AMD 5700, aby to dávalo
aspoň toľko, ako s xmr-stak alebo Claymore CryptoNote pod WIN ?
Of the 12-million-plus emergency-department visits from across 38 hospitals in the US, 28.3% were Hispanic patients, 26.1% were non-Hispanic Black and 35.9% were non-Hispanic White. Of these patients, around 1.5 million received diagnostic imaging testing, including 42.7% White children, 22.4% non-Hispanic Black children, and 25.7% Hispanic children.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4559
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Nicholas » sob pro 02, 2017 7:14 pm

Můžete si to zbuildit sám, na linuxu s rootem to není problém.

https://github.com/fireice-uk/xmr-stak-cpu/releases/

Příkazy používám obdobné, jako jsou tady:
https://hub.docker.com/r/minecoins/xmr-stak-cpu/~/dockerfile/
4,6 kWp s 30 kWh teplovodní baterií
?
Nicholas
 
Příspěvky: 253
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Bydliště: HK

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob pro 02, 2017 7:22 pm

Binnárku som si skompiloval, ale problém je, že tam nemožem nahrať driver,
lebo na support.amd.com žiadny pre HD 5700 nie je.¨
Tak odkiaľ mám stiahnuť driver, ak akýkoľvek pokus o download skončí
hláškou: Sorry, someting went wrong ?
Of the 12-million-plus emergency-department visits from across 38 hospitals in the US, 28.3% were Hispanic patients, 26.1% were non-Hispanic Black and 35.9% were non-Hispanic White. Of these patients, around 1.5 million received diagnostic imaging testing, including 42.7% White children, 22.4% non-Hispanic Black children, and 25.7% Hispanic children.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4559
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 4 návštevníků

Reputation System ©'