Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon dub 12, 2021 6:49 am


Bitcoin - měna nezávislého člověka

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod abrams » čtv bře 28, 2013 2:34 pm

Zdravím ,

asi pár lidí namíchnu ... mě toto připadá jako vymyšlenina nudících se ajťáků :uh: . Možná to bude tím že můj mozek nefunguje na 0 1 1 0 0 0 1 1 1 0 0 0 .... tak mi tohle ale absolutně nadává smysl :sm1: . První co mě napadlo , že to vymyslily hekři potřebujíc přístup k co nejvíce počítačů pro své "účely" a odměnu těm počítačům platí z lupu :hell: .
Sice na ty Bitcoiny "nedosáhne" ruka kapitalizmu , ale je to ještě imaginárnější hodnota než-li plastová kartiča v ruce .

Ale proč ne ... někdo grafikou honí zombíky , ufony , skřety atd. a někdo zase bitcoiny ... :comp: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » čtv bře 28, 2013 3:38 pm

Takze jsem se dal do tezby bitcoinu. pred par minutama jsem zacal :-)
Provedu mesicni tezbu a uvidi se kolik z toho kapne. mozna budu mit i vice pc ....
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » čtv bře 28, 2013 3:40 pm

Abramsi, sorry, ale zkus si o tom něco přečíst a pak piš o nudících se "ajťácích".
To není o tom, jak přesně je to naprogramováno (někdo se ptal, tak jsem mu odpověděl), je to o matematickém podkladu a základních principech.

Jestli ti vyhovují papírky, které si centrální banka natiskne jak chce, kdy chce, neustále ztrácejí hodnotu a kdykoli o ně můžeš přijít (viz Kypr), platba do zahraničí stojí kilo a bankovní příkaz trvá 2 dny, tak prosím.

Jestli máš lepší nápad, jak vymyslet měnu, která nepotřebuje centrální autoritu, vyřešíš spravedlivou emisi i neprolomitelné potvrzování transakcí, sem s tím ;)
Jinak, open-source znamená otevřený zdrojový kód, takže každý se může přesvědčit, co a jak to dělá.
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
 
Příspěvky: 192
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » čtv bře 28, 2013 3:53 pm

PavelR píše:Takze jsem se dal do tezby bitcoinu. pred par minutama jsem zacal :-)
Provedu mesicni tezbu a uvidi se kolik z toho kapne. mozna budu mit i vice pc ....


Gratulace a vítej :)
Mimochodem, ani ta propálená elektřina nejde jen tak do pekla, ale hezky se v grafice přemění na teplo, které zůstává doma :)
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
 
Příspěvky: 192
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » čtv bře 28, 2013 5:32 pm

toxic_cz píše:
PavelR píše:Takze jsem se dal do tezby bitcoinu. pred par minutama jsem zacal :-)
Provedu mesicni tezbu a uvidi se kolik z toho kapne. mozna budu mit i vice pc ....


Gratulace a vítej :)
Mimochodem, ani ta propálená elektřina nejde jen tak do pekla, ale hezky se v grafice přemění na teplo, které zůstává doma :)


teplo sice joooo ale v dobe kdy nejsou prebytky je to drahy teplo :-) treba dnes pouze 4.5kwh vyroba.
Jeste dotaz ty bitcoiny v poolu se rozdeluji po ukonceni nejakyho kola? / jak je dlouhé. ?
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod atom » čtv bře 28, 2013 5:53 pm

Díval jsem se na to a je potřeba pořádná grafika, s jen CPU je to bída o ničem. Teoreticky se šlušnou grafárnou za 10000+ Kč s výkonem cca 500-Mhash/s je možno mít 1/1000 podíl na zisku coinů z toho poolu (6000Ghash/s). Jestli sem to dobře pochopil tak ten .cz pool vydělá 600 bitcoinů denně. Takže za investici 10000,- dostanu denně 0.6 bitcoinů * 90USD, což nevypadá rozhodně špatně

Doufám že jsem něco nesplet, kdyžtak mě opravte.
P.S. moje současná grafika má výkon asi 90 a cpu tak 6 Mhash/s
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 424
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » čtv bře 28, 2013 6:04 pm

Pouze CPU už nemá význam. Z grafický karet potom AMD Radeony (mají vhodnější architekturu než nVidie).
Já například mám Sapphire HD 7870 GHz (za 5700,- na http://www.czc.cz/vga-ati-sapphire-hd78 ... 61/produkt )
dosahuju přibližně 410MHash/s (rozdíl mezi load a idle 120W), což by mělo vycházet na odměnu cca 1BTC za měsíc (při současné kapitalizaci 1936,- Kč)
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
 
Příspěvky: 192
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod vata » čtv bře 28, 2013 8:28 pm

Zdravím, princip je mi jasný, ale reálné provedení mi přišlo podobně složité jak linux - kdesi jakousi peněženku mám, ale přišla mi kriticky neintuitivní :)
Obávám se, že hodnotu bude btc určovat spekulační trh, ne trh reálný, na to nepotřebuju bitcoiny. Hmatatelnější a hezčí je zlato, které praktického vrcholu svého objemu už zřejmě dosáhlo. A mimochodem, až přijde na lámání chleba, cenu budou mít jen zdroje (půda a její produkty a práce), ani koruny, ani zlato, ani bitcoiny.
Na btc je zřejmě nejatraktivnější iluze, že lze nějaké hodnoty dosáhnout bez práce.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1408
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod lwq » čtv bře 28, 2013 8:43 pm

vata: no on je rozdil ten, ze BT ziskavas za relativne smesne investice. Zlato i diamanty maji sve problemy, treba likviditu. Nejlepsi jak v horizontu 2-5 let investovat penize jsou investicni produkty bank. Treba RB ma produkt co kombinuje investice co tezaru zlata, platiny, diamantu s vyrobci potravin, upravou vody a tak. Myslim, ze to bylo totok ... http://www.rb.cz/financni-trhy/struktur ... xova-opce/
Uživatelský avatar
lwq
 
Příspěvky: 353
Registrován: úte dub 10, 2012 9:42 pm
Bydliště: MistyMountain

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » čtv bře 28, 2013 8:55 pm

atom píše:Díval jsem se na to a je potřeba pořádná grafika, s jen CPU je to bída o ničem. Teoreticky se šlušnou grafárnou za 10000+ Kč s výkonem cca 500-Mhash/s je možno mít 1/1000 podíl na zisku coinů z toho poolu (6000Ghash/s). Jestli sem to dobře pochopil tak ten .cz pool vydělá 600 bitcoinů denně. Takže za investici 10000,- dostanu denně 0.6 bitcoinů * 90USD, což nevypadá rozhodně špatně

Doufám že jsem něco nesplet, kdyžtak mě opravte.
P.S. moje současná grafika má výkon asi 90 a cpu tak 6 Mhash/s


pokud by to byla i z pulky pravda tak je to vyhodne. nedrive si udelam testovaci mesic s kartou 64Mhash/s pak se uvidi. Pokud to bude vyhodny tak neni problem grafika
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » čtv bře 28, 2013 9:09 pm

vata píše:Zdravím, princip je mi jasný, ale reálné provedení mi přišlo podobně složité jak linux - kdesi jakousi peněženku mám, ale přišla mi kriticky neintuitivní :)
Obávám se, že hodnotu bude btc určovat spekulační trh, ne trh reálný, na to nepotřebuju bitcoiny. Hmatatelnější a hezčí je zlato, které praktického vrcholu svého objemu už zřejmě dosáhlo. A mimochodem, až přijde na lámání chleba, cenu budou mít jen zdroje (půda a její produkty a práce), ani koruny, ani zlato, ani bitcoiny.
Na btc je zřejmě nejatraktivnější iluze, že lze nějaké hodnoty dosáhnout bez práce.


Na uživatelském komfortu je třeba zapracovat.
Ale Bitcoin by mohl pomoci k tomu, aby na žádné lámání chleba nemuselo dojít, protože shnilý měnový systém založený na dluhu a inflaci prostě nevydrží věčně.

Hodnoty nelze dosáhnout bez práce - musíš pracovat, aby byly prostředky na výpočetní výkon, který ti může pomoci v získání Bitcoinů.
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
 
Příspěvky: 192
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » čtv bře 28, 2013 9:17 pm

Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod lwq » čtv bře 28, 2013 9:34 pm

Koukam, ze s moji grafikou 1,9MHash/s to nevidim na nic jineho nez na ten pool :-)
Uživatelský avatar
lwq
 
Příspěvky: 353
Registrován: úte dub 10, 2012 9:42 pm
Bydliště: MistyMountain

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » čtv bře 28, 2013 9:43 pm

lwq píše:Koukam, ze s moji grafikou 1,9MHash/s to nevidim na nic jineho nez na ten pool :-)


chce to zapojit vsechna pc ktere mame v dosahu :-D
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod toxic_cz » čtv bře 28, 2013 9:54 pm

lwq píše:Koukam, ze s moji grafikou 1,9MHash/s to nevidim na nic jineho nez na ten pool :-)


to je bohužel dost málo, chce to alespoň 100

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
czANSO.com - český amaterský balon na hranici vesmíru (první let dosáhl výšky 31 084 m! - fotky a videa z letu)
Malý fotovoltaický ostrovní systém v panelovém bytě - 62Wp handmade, LifeYPO4 40Ah/12V, sběrnice 12V (modem, router, LED)
Bitcoinman.cz představuje ฿ Bitcoin ฿ - decentralizovanou svobodnou elektronickou měnu, která je mimo dosah vlád a bank
toxic_cz
 
Příspěvky: 192
Registrován: pon říj 17, 2011 7:19 pm
Bydliště: Praha

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » čtv bře 28, 2013 9:58 pm

Kolik tedy energie v kWh stojí v průměru asi jeden BTC? Zdá se mi to, nebo v tom vidím pouhou hru letadlo, ale s energií? Kdo nyní zainvestuje, bude mít hodně BTC, za méně kWh, ale za takových 5 let nebo dříve kdy dojde k vyšší deflaci, prostě nebude už BTC za tu samou energii, ale za stokráte více? Nelíbí se mi to. Jde o pouhou matematickou hru velmi podobné letadlu a jsem spíše na hmotné hodnoty než stále elergii požírající početní výkon, který když slunce prdne nějakou elektromagnetickou vlnu přes Zemi, spadne jak přezrálá hruška.
Naposledy upravil gupa dne čtv bře 28, 2013 10:06 pm, celkově upraveno 2
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » čtv bře 28, 2013 10:01 pm

A nebo neco jako radeon HD 7990 ten by mel mit 1200Mhash/s to uz by neco udelalo. cena cca 12k
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » čtv bře 28, 2013 10:18 pm

Hele a premysleli jste nekdy taky o tom udelat nejakou praci pro nekoho kdo umi platit bitcoinem a nechat si zaplatit v bitcoinech? To mate bitcoiny pak prakticky hned po odevzdani prace a zaplaceni :) Na to neni potreba ani grafika za 12K :) Ja se priznam ze tedy spise premyslim timto smerem. Ale samozrejme potvrzovani transakci a hledani hashu je taky potreba, to kazdopadne :)
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4594
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » čtv bře 28, 2013 10:42 pm

No on by nebyl problém pro FÚ i takové transakce v jiné měně zdanit, takže jakkákoli nezávislost je fuč, ale kdo by to tou energií stále subvencoval? Dokážu si představit, žeby na tomto systému mohlo běžet oběživo pro tři miliardy lidí na Zemi, ale nedokážu spočítat, kolik by to stálo vražené energie kvůli udržtelnosti.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1737
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » čtv bře 28, 2013 11:01 pm

No prave proto je BTC tim cim je, aby v tom FU mel poradny chaos a nevedel komu kdo co zaplatil. Tohle povazuju za prinosne v momente kdy nase dane jsou rozkradeny kde to jen jde.

EDIT: nedokazu si predstavit 3 mld prozřivších lidi pouzivajicich decentralizovanou menu, takze FU bude mit porad koho dojit :) toho se nebojim.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4594
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'