Stránka 1 z 2

Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: stř úno 16, 2022 7:23 pm
od proasnet
Zdravím, chtěl bych se zeptat, zda máte někdo zkušenost s paralelním provozem 2 stejných měničů např. MPP Solar 3024 MSXE nebo jejich klonů (Axpert, Easun). Není určený pro paraalelní provoz, nejde do něj doplnit karta, ale paralelní provoz v tom smyslu, že by měly jen společný akumulátor, jinak je každý na jiné fázi do domácnosti. Sled fází požadovaný není.
Pochopitelně by měly stejně nastavené parametry nabíjení. Akumulátor 20x Ferak NiCD KPM375.

Jen pro zajímavost, momentálně má každý svůj akumulátor, zkusil jsem změřit potenciály na svorkách pro baterii mezi sebou,
mezi oběma plusy, 0V
mězi oběma mínusy, 0V
mezi + jednoho a mínus druhého cca 17V, to samé opačně.
Momentálně, jediné co mají společné, jsou N póly na sběrnici v rozvaděči.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2022 7:52 am
od proasnet
nikdo neví nic o tomto?

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2022 8:16 am
od rva
Klidně na jednu baterii.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2022 8:21 am
od Dagus
Taky v tom nevidím problém. Pokud ta baterie na to má výkonově, tak proč ne. Je to jako 2x spotřebič.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2022 8:39 am
od proasnet
Dagus píše:Taky v tom nevidím problém. Pokud ta baterie na to má výkonově, tak proč ne. Je to jako 2x spotřebič.

Ano, ale taky jako 2x nabíječka, nebo kombinace nabíječka/spotřebič, podle zátěže na měniči, jeden může nabíjet a druhý cucat když je pod zátěží a PV nestačí na pokrytí.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: sob črc 30, 2022 1:08 pm
od totogogo
Tak jak jsi daleko? Už jsi spojil ty dva měniče přes společnou baterii?
Plánuji totéž,ale také si nejsem jistý.
Já plánuji 2xInfinisolar 3kW Plus, každý se 12panely a jedna společná baterie. Samozřejmě každý na jiné fázi AC.
Bude to fungovat???

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: úte srp 02, 2022 1:59 pm
od proasnet
Ano, už to tak provozuju od cca března. Funguje to, a je na tom super že když jeden měnič nabíjí a není vytížený na výstupu, tak dokrmuje ten druhý, prostě si dokážou vzájemně přelévat energii.
Základ ale byl je oba zkalibrovat na stejné napětí, aby ukazovali stejně, na to je kalibrační příkaz a je potřebný laboratorný regulovatelný zdroj do 5A.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: stř srp 03, 2022 7:13 am
od totogogo
Tak, poslední větou jsi mi vzal iluze. Měl jsem za to, že i při nestejném napětí(v řádech mV) se při paralelním spojení napětí srovnají sami dle napětí baterie. Druhý měnič použiji jen na dobíjení a rozhodl jsem, že ho ani na AC nepřipojím. Prostě když to v panelech je, tak začne nabíjet. Večer se vypne, aby nežral baterku vlastní spotřebou.
Absolutně už nerozumím o jakém kalibračním příkazu a zdroji mluvíš.
Jde to nějak rozvinout?
Děkuji

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: stř srp 03, 2022 7:34 am
od Pawel
Když budou baterie -články srovnané napěťově tak není problém je spojit paralelně. Váš měnič musí podporovat paralelní zapojení u Axperta se vkládají do měniče karty kterýma se měniče propojí.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: stř srp 03, 2022 9:48 am
od PetrDubi
proasnet měl na mysli kalibraci napětí, aby oba měniče naměřily stejné napětí. Dobré je pokud budou měřit stejné napětí na 230V nebo na panelech (pro zobrazování správných údajů - třeba výkonu nebo vyrobrné energie), ale pro dobrou funkci je hlavně důležité, aby správně měřily napětí na baterii, protože od toho se odvíjí správná funkce nabíjení (aby třeba jeden měnič neměl už float a druhý se teprve blíží k fázi bulk). Pokud máš jenom jeden měnič, tak je to celkem jedno, ale když se nabíjení a vypínání měniče řídí napětím baterie a ty měniče budou ukazovat rozdílné napětí, tak budou i rozdílně fungovat. Takže je potřeba, aby ukazovaly na desetinu voltu stejné napětí.
Existuje na to prográmek, pomocí kterého se dají posílat příkazy ke kalibraci a na jakou hodnotu se to má zkalibrovat. Ono by asi stačilo připojit oba měniče bez zátěže na baterku, změřit nabětí baterky nějakým přesnějším měřákem a zkontrolovat napětí zabrazené na obou měničích. Pokud bude napětí na měničích stejné a nebude se nějak lišit od měřáku, tak to tak můžeš nechat, jinak by to chtělo provést tu kalibraci, aby oba měniče ukazovaly stejně (a která hodnota je ta správnější nebo jestli oba ukazují špatně by ti měl ukázat ten měřák).
Kolega zmínil zase druhou možnost, kdy připojil měnič k regulovatelnému laboratornímu zdroji, kde nastavil napětí a potom zkalibroval měnič tak, aby ukazoval stejné napětí a potom to zopakoval s druhým měničem.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: čtv srp 04, 2022 7:41 am
od totogogo
Tyto měniče nepodporují paralelní zapojení. A jestli se nepletu, tak tahle funkce je nutná především, když mají společnou fázi AC

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: čtv srp 04, 2022 7:58 am
od Plazivec
PetrDubi píše:.........
Kolega zmínil zase druhou možnost, kdy připojil měnič k regulovatelnému laboratornímu zdroji, kde nastavil napětí a potom zkalibroval měnič tak, aby ukazoval stejné napětí a potom to zopakoval s druhým měničem.


Tohle je špatně. Tahle kalibrace nezohledňuje rozdíl v elektroinstalaci, jako třeba délku kabelů. Může se stát, že jeden měnič i po téhle kalibraci bude ukazovat jiné napětí baterie. Kalibrovat by se mělo přímo v zapojení, v jakém ty měniče fungují a se spoji už nehýbat. A i kdyby byl kalibrační zdroj připojen místo baterie, může se stát, že po výměně za baterii se změní přechodové odpory.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: čtv srp 04, 2022 8:49 am
od PetrDubi
Plazivec:
Tak použití stejně dlouhých kabelů a stejných průřezů od obou měničů k baterce je snad základ ne?
Protože jestli použiješ různě dlouhé kabely nebo různé průřezy, tak si to můžež kalibrovat jak chceš, ale pokud mají jednotlivé vodiče různý odpor, tak se ten rozdíl napětí bude měnit podle protékajícího proudu a nenakalibruješ vlastně nic..
Proto se dávají i stejně dlouhé kabely u paralelního zapojení baterek nebo jsou mezi sebou propojené krátkýma propojkama, ale plus se bere z jedné baterky a mínus z druhé..

Tvůj argument s různě dlouhýma vodičema je pokus o správnou kalibraci špatného zapojení (což nikdy nebude fungovat spravně, jenom se to za určitých podmínek bude blížit výsledkům správného zapojení)!

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: čtv srp 04, 2022 9:37 am
od totogogo
Myslím, že už se zbytečně zachází do extrémů. To by jsme mohli řešit i různé vnitřní odpory elektroniky uvnitř měničů. Každá součástka má +- tolerance.
Přistupme jen k nabíjení baterie dvěmi a třeba i odlišnými měniči. Logicky při paralelním spojení DC zdroje, se proudy sčítají a napětí srovná dle nižšího. A když už baterka energii nechce, a balancery nepustí, myslím, že je jedno o kolik mV se výstupy měničů liší. Vše srovnává stejně baterie jako filtr.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: čtv srp 04, 2022 10:17 am
od fatter
Ahojte,tiez sa snazim o podobnu paralelnu spolupracu dvoch reglov/menicov, ale je to utrpenie. Uz len to, ze kazdy z nich inak meria DC napatie, navyse inaksiu odchylku ma vo floate a inaksiu v absorpcii, mi sposobuje, ze sa napr aku nedobija aj ked je zjavne vybite, lebo menice sa "nevedia dohodnut", ktory by to mal robit. Stav ze by oba davali spolocne najvacsi vykon na ktory v danom okamihu maju, sa mi este nepodarilo dosiahnut.Ale mozno nieco robim zle.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: čtv srp 04, 2022 11:27 am
od totogogo
Mají společné panely nebo každý zvlášť svoje??

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pát srp 05, 2022 5:00 pm
od fatter
kazdy regler ma svoje panely a regly su pripojene na tu istu akumulatorovu sadu. Reglery su dokonca rovnake, ale kazdy meria U inak a inak ako presny merak, mam dojem ze kazdy regler ma svoju predstavu o tom ci je zrovna v nejakej absoprpcii ci floate alebo kde vlastne prave je a co ma robit

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pon srp 08, 2022 8:58 pm
od proasnet
Na kalibraci jsem pouzil laboratorni zdroj a command v mym projektu axpertino. Oboum menicum jsem poslal prikaz na start kalibrace. Potom jsem nastavil ma zdroji 28V a poslal prikaz horniho napeti oboum menicum ze maji 28V. To same ma 24V. Kalibruje se na dve napeti aby menic mel strmost linearity ve dvou bodech. Jde o kalibraci mereni napeti baterie, zadneho jineho. A nejde ocparalelnicprovoz menicu, protoze nemaji spojene AC, ale jen DC a podle info od vyrobce se to muze. A rozdil v jejich mereni mezi nimi je i po kalibraci treba i o 0,2V. Staci ze jeden nabiji 30A a druhy vybiji 10A. S tim se neda hold nic delat. A kabely k bat jsou asi 1m a 35mm² !!

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pon srp 08, 2022 8:58 pm
od proasnet
Na kalibraci jsem pouzil laboratorni zdroj a command v mym projektu axpertino. Oboum menicum jsem poslal prikaz na start kalibrace. Potom jsem nastavil ma zdroji 28V a poslal prikaz horniho napeti oboum menicum ze maji 28V. To same ma 24V. Kalibruje se na dve napeti aby menic mel strmost linearity ve dvou bodech. Jde o kalibraci mereni napeti baterie, zadneho jineho. A nejde ocparalelnicprovoz menicu, protoze nemaji spojene AC, ale jen DC a podle info od vyrobce se to muze. A rozdil v jejich mereni mezi nimi je i po kalibraci treba i o 0,2V. Staci ze jeden nabiji 30A a druhy vybiji 10A. S tim se neda hold nic delat. A kabely k bat jsou asi 1m a 35mm² !!

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

PříspěvekNapsal: pon srp 08, 2022 8:59 pm
od proasnet
Na kalibraci jsem pouzil laboratorni zdroj a command v mym projektu axpertino. Oboum menicum jsem poslal prikaz na start kalibrace. Potom jsem nastavil ma zdroji 28V a poslal prikaz horniho napeti oboum menicum ze maji 28V. To same ma 24V. Kalibruje se na dve napeti aby menic mel strmost linearity ve dvou bodech. Jde o kalibraci mereni napeti baterie, zadneho jineho. A nejde ocparalelnicprovoz menicu, protoze nemaji spojene AC, ale jen DC a podle info od vyrobce se to muze. A rozdil v jejich mereni mezi nimi je i po kalibraci treba i o 0,2V. Staci ze jeden nabiji 30A a druhy vybiji 10A. S tim se neda hold nic delat. A kabely k bat jsou asi 1m a 35mm² !!