Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv bře 30, 2023 8:40 am


Jištění DC rozvodů

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
PředchozíDalší

Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod svango » úte zář 18, 2018 7:18 am

kodl69 píše:to Svango: jak jako "AC jistič nemá interní uspořádání k uhašení oblouku" ? Pár jsem jich už rozdělal, a je tam vždycky zhášecí komora, mžikovej mechanizmus a poslední, co pomůže, je ten AC proud, oblouk trvá max. 10ms, než projde proud nulou. Samozřejmě při použití AC jističe na DC už žádnej průchod nulou není. Ale podle mé zkzšenosti těch 50V DC nesou obyč jističe celkem statečně, stejně jako vypínače od světel. A samozřejmě, pokud dojde ke zkratu na ovodu z CYKY1.5 někde 50m od rozvaděče, tak zkratovej proud bude pár ampér, horší zkrat přímo za jisitčem.

Ahoj,
myslim tym, ze uhasac obluku pre DC istic je podstatne inak dimenzovany ako pre AC. ACkovy istic ma vyhodu vypnutia pri prechode sinusa "nulou".
Ano, da sa pouzit aj klasicky istic, na napatia okolo bateriek je to vacsinou ok, utcite u Schneidera, ktory uvadza aj DC hodnoty pri svojich isticoch, ale pri napatiach pre stringy nad 100V DC, uz AC zhasac nestaci a opaluje sa, ak vobec prezije.
FVE1 - 3kW do 48V 7.2kWh LiFe cez 5kW Axpert, FVE2 domcek pre maleho - 0.26kW do 12V 0.5kWh LiFe cez Victron375, termicky ohrev vody 200 l
?
svango
 
Příspěvky: 169
Registrován: čtv dub 12, 2018 1:44 pm
Bydliště: Trencin


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod rva » stř srp 11, 2021 12:37 pm

Pokud někdo hledá možnost nouzového odpojení FV panelů, tak v horní řadě jsou kompatibilní DC a AC jističe + vyrážecí cívka na 24 a 48 V DC (mají i verzi na 230 V AC)
V dolní řadě je vyrážecí cívka 24 a 48 V DC (existuje i na 230 V AC), která ale pasuje jen na AC jističe.
A kouzelné slůvko na Aliexpresu pod kterým se to hledá je "shunt release"
Vyrážecí cívky Čína.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2831
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod mgx » stř srp 11, 2021 1:16 pm

doplnim, ze cinsky TMZN ma mensiu vysku tiel modulov, aby niekto nebol prekvapeny v rozvadzaci. sirka modulov je klasicka.
Uživatelský avatar
mgx
 
Příspěvky: 428
Registrován: stř dub 15, 2015 12:14 pm
Bydliště: Tatranska Lomnica


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod kodl69 » pát srp 13, 2021 4:49 pm

ten 1.5mod. 125A tomzn se shodí čím? Já bych potřeboval kombinaci 63A+20(25A) s jednou vyrážecí cívkou, což asi nesestrojím...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6774
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod rva » pon srp 16, 2021 10:54 am

Horní řada tím, co je napravo. Mají to např. na https://www.aliexpress.com/item/32844814455.html
Ten popis, co k tomu uvádějí, je nesmysl. Je to normální vyrážecí cívka, která vyvolá jistič a sama se rovněž rozpojí.
Určitě to bude fungovat i na další typy, ale jsou i takové jističe DZ47 od jiných výrobců, které jsou snýtovány dutými nýty s malým vnitřním průměrem a tam by tato vyrážecí cívka bez úprav nešla.
A cena snad všeho z Číny celkem rychle roste.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2831
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Jištění DC rozvodů - jistič 800V/32A

Příspěvekod rob.brno » pon srp 16, 2021 8:45 pm

Tip na jistič 800V/32A: http://eshop.aeko.cz/detail/jistic-2p-3 ... e32a-800v/

Tedy by mě zajímalo jak to dělají, že to vypne 800V - to už je oblouk přes 15cm.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod kodl69 » úte srp 17, 2021 3:00 pm

15cm ve vzduchu, ne v pevným materiálu... Je to vlastně jednoduchý, díky magnetu se oblouk vytáhne do boku a tam narazí na přepážky zhášecí komory...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6774
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod lwq » čtv říj 13, 2022 10:38 pm

Myslim, ze po delsi dobe by tohle obsahle vlakno chtelo obnovit s aktualni nabidkou trhu.

Tedy vazeni pritomni, jak jistite panely a jak baterky?

- pro jisteni panelu pouziju DC jistice Bonega - panely davaji do zkratu (az 7S string) pri STC 11,6A a vedeni ma temer 40m, takze volim 13A jistice tridy B : 30-2013B-PEP-10J-DC - PEP-10J-DC (10 kA) 2P B 13A (taktez pro druhy (5S string o neco mensich panelu). (vypinaci schopnost pro 500V DC 10kA)
- pro jisteni jednotlivych baterii - celkem 4ks po 14S (153Ah clanky), odber vzdy mensi nez 100A i kdyby z nejakeho duvodu v provozu zustala jen jedna (jen o tom musim vedet, budu sledovat proud z kazde baterky; tedy system mene zatezovat). Pouziju tedy DC rated jistice ABB S801C-C100 (2CCS881001R0824) (datasheet)web vyrobce (vypinaci schopnost pro 250V DC 10kA)
- pro hlavni pojistku baterek - baterky viz vyse - maximalni odber nez zaberou jistice je v souctu 400A, takze k tomu pro jistotu centralni 400A ANL pojistku
- DC spotrebice - podle prikonu bude mit kazdy svou pojistku

A ted je otazkou, zda ty tri OPVF pojistkove odpinace na 125A pojistky (plus pojistky) prodat a nahradit vyse uvedenymi jistici - libi se mi moznost odpojeni pod zatezi (bezpecnejsi) a absence spotrebniho materialu v podobe pojistek.
Minimalne Bonega DC jistice jsou dle mereni stejne rychle jako pojistky gL/gG.
U DC pouziti jisticu ABB si rychlosti nejsem jisty a proto vlastne tohle pisu, zda u Li-NMC baterek (zejmena) neni lepsi pouzit pojistky a mit "naprostou" jistotu, ze v pripade extremniho odberu (nehody spise) nedojde k prenosu extremniho vykonu z baterky a moznym nasledkum na jeji zivotnost ci pozarni bezpecnost. :eek2:

Jak tedy jistite Vy a jak vidite ten muj napad vyse popsany? Diky moc. *sun*
Uživatelský avatar
lwq
podporuje fórum
 
Příspěvky: 463
Registrován: úte dub 10, 2012 9:42 pm
Bydliště: MistyMountain


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod rva » pát říj 14, 2022 5:23 am

V podstatě jistím taky tak, jen jiné značky - nějaké noname z Číny u kterých jsou parametry neznámé. A u fv panelů každý string zvlášť pojistkou a až paralelní stringy společným DC jističem. Před každým měničem je 125 A DC jistič a na společné baterii tavná 300 A ANL pojistka (tuto hodnotu doporučuje výrobce "Axpertů" při paralelním zapojení 3 měničů a náhodou jsem takové měl v šuplíku).
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2831
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod ixo » pát říj 14, 2022 7:55 pm

Možno tomu zle rozumiem, tak poprosím vysvetliť - ak má solárny panel skratový prúd a maximálny prúd takmer rovnaký, ako môže vzniknúť v paneli nadprúd, ktorý ideme istiť?
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 478
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod Lui » pát říj 14, 2022 8:46 pm

ixo píše:Možno tomu zle rozumiem, tak poprosím vysvetliť - ak má solárny panel skratový prúd a maximálny prúd takmer rovnaký, ako môže vzniknúť v paneli nadprúd, ktorý ideme istiť?


úplne jednoducho:stačí ked je večší oblak v priebehu dňa v strednej časti roka,oblak odíde,vyjasní sa, a kedže panely sú schladené,bez problémov ten prúd vyletí nad skratový prúd,samozrejme je to len chvílka,až sa znova panel zahreje,tak sa vráti do svojho "normálu" :)
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1185
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod Soban » pát říj 14, 2022 9:39 pm

V panelu může vzniknout skrat a jiný panel do něj může tlačit proud.
Proto pro 2P stačí jedna pojistka, pro víc propojených paralelně se musí jistit každý.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) -> na mppt v mustu + 2kWp (4x 500Wp 4S) -> victron 250/60 | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V + REVO VM3200-24, 3.2kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1865
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc

Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod cipis » pát říj 14, 2022 9:58 pm

Jj, stačí tři panely paralelně a už je tam zkratový proud 2x větší než toho panelu.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2544
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod soami » pát říj 14, 2022 10:51 pm

Pokud mají panely +-stejné napětí - což stejné stringy mít zřejmě budou, tak tam žádný proud nepoteče. Neřeším zkratované stringy-pokud mám string 11A jištěný 15A a 2 stringy půjdou do zkratu, předpokládám, že to vyřeší pojistky.
?
soami
podporuje fórum
 
Příspěvky: 388
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Bydliště: Posázaví


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod cipis » pát říj 14, 2022 11:25 pm

?
Však o tom se právě bavíme. Stane se něco s jedním stringem, bude ve zkratu, tak pak ty zbývající dva(či víc) pohrnou do toho zkratlého dvou a více násobek zkratového proudu. Proto se při paralelním spojování tří a více stringů musí jistit každé stringy zvlášť. Ostatně je to většinou nařízené výrobcem.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2544
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod Lui » sob říj 15, 2022 5:45 am

Nechápem takéto riešenie,predsa každý string má mať svoju poistku,načo pokúšať čerta spájanim paralelne vetvy bez poistky? :roll:
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1185
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod ota » sob říj 15, 2022 6:55 am

Stačí aby se prorazily diody v boxu a proud ostatních panelů ten box upeče.
Mě takhle shořel box u panelu na střeše a je to hodně blbý pocit když z pod panelů vychází dým a nevíte proč.

Práce s rozebíráním střechy z podkroví je hodně nepříjemná, obzvláště když se děla narychlo ve stresu protože na střeše “něco” hoří.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
50kWp + 10kW Infinity, 15kWh LiFe
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2269
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod soami » sob říj 15, 2022 9:04 am

cipis píše:?
Však o tom se právě bavíme. Stane se něco s jedním stringem, bude ve zkratu, tak pak ty zbývající dva(či víc) pohrnou do toho zkratlého dvou a více násobek zkratového proudu. Proto se při paralelním spojování tří a více stringů musí jistit každé stringy zvlášť. Ostatně je to většinou nařízené výrobcem.

To "neřeším" bylo myšleno v příspěvku-pozdní hodina... V reálu řeším tak, jak psali ostatní - jištění každého stringu samostatně považuji za naprostou samozřejmost bez ohledu na počet stringů - 1P nebo 5P. Pojistky, přepěťovka, DC jistič hned pod střechou, a to samé u měniče.
?
soami
podporuje fórum
 
Příspěvky: 388
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Bydliště: Posázaví


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod lwq » sob říj 15, 2022 4:42 pm

- DC jistic u regulatoru je spis ochrana panelu proti chybe regulatoru IMHO, zvlaste kdyz mam jen seriove razene panely ve stringu
- navic hlavni funkce IMHO bude moznost panely odpojit kdykoliv, klidne po zatezi v pripade nutnosti

- pak teda je otazka jisteni baterek
Uživatelský avatar
lwq
podporuje fórum
 
Příspěvky: 463
Registrován: úte dub 10, 2012 9:42 pm
Bydliště: MistyMountain


Re: Jištění DC rozvodů

Příspěvekod redcrown » ned říj 16, 2022 7:48 am

ota píše:Stačí aby se prorazily diody v boxu a proud ostatních panelů ten box upeče.
Mě takhle shořel box u panelu na střeše a je to hodně blbý pocit když z pod panelů vychází dým a nevíte proč.

Práce s rozebíráním střechy z podkroví je hodně nepříjemná, obzvláště když se děla narychlo ve stresu protože na střeše “něco” hoří.
V tvém případě to bylo bez pojistek?
V provozu: poloostrov 19kWp, 4x XTM4000-48, 4xVT80, 18kWh LFP 14S10P + Batrium
Uživatelský avatar
redcrown
 
Příspěvky: 1121
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy


PředchozíDalší

Zpět na Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'