Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned pro 04, 2022 8:03 pm


Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.

Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod mypower.cz » čtv srp 23, 2012 6:13 pm

Hoj, řeším záhadu.

Mám tento DCDC měnič, ze kterého si dělám z 24V 12V, max 30A. Na 12V vystup jsem původně chtěl připojit dočasně 300W Cartrend měnič s modifikovanym sinusem pro dobíječky, úsporné žárovky a drobné spotřebiče na 230V, protože nic jiného po ruce nemám a čekám na 2500W měnič, který už bude fungovat přímo z 24V. Je zajímavé, že 300W cartrend jede v pohodě po připojení na 12V baterii, ale hlásí podpětí pokud ho připojím na výstup DCDC měniče. Měřil jsem to v momentě, kdy se to 300W střídači nelíbí. Má na vstupu 12.9V, což je dostatečné. Měnič má 30A ve špičce, že by tedy měl 300W měnič problém s rozjezdem a nabitím kondenzátorů uvnitř si také nemyslím, jediné co mě napadlo je nějaký pozůstatek PWM na výstupu DCDC měniče a tím pádem nějaké ovlivnění elektrických vlastností vstupu 300W DCAC měniče. Po opětovném připojení 300W měniče na 12V baterii funguje naprosto normálně. Někde bude zakopaný pes. Je zajímavé, že 200W Cartrend měnič jede i na výstup z DCDC měniče. Jediný rozdíl je ten, že 300W měnič je asi 50cm od DCDC měniče (4mm2 kabliky), 200W měnič asi 3m od DCDC měniče (4mm2 kabliky). Pak samozřejmě rozdíl je taky v konstrukci, 200W bude asi konstrukcne odlisny od 300W verze. 300W menic za 3m kabelem (na miste kde funguje 200W menic) jsem nezkousel. Nebyl cas.

Ještě schematicky:

Kód: Vybrat vše

[BAT 12V] => 50cm 4mm2 =>  [12V DCAC 230V 300W] 
= OK

[BAT 24V] => 1m 4mm2 => [24V DCDC 12V 30A] => 50cm 4mm2 => [12V DCAC 230V 300W] 
= NEJEDE, měnič hlásí podpětí

[BAT 12V] => 3m 4mm2 => [12V DCAC 230V 200W] 
= OK

[BAT 24V] => 1m 4mm2 => [24V DCDC 12V 30A] => 3m 4mm2 => [12V DCAC 230V 200W] 
= OK



Pokud budu mit po ruce osciloskop zkusim se podivat na to jak je ten vystup DCDC menice cisty. Napada nekoho nejaka jina pricina?
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod vata » pát srp 24, 2012 9:11 pm

Co by stalo, kdyby jsi připojil paralelně k výstupu DCDC měniče ještě ten kapacitor, co jsi říkal, že máš v zásobě? Pokud je problém v nabíjecím proudu kondenzátorů měniče, pak by mohl pomoct. No ale i kdyby jsi to rozchodil - nebudeš mít na tom velké ztráty? Při účinnosti každé z komponent 80% protopíš dost na opékání topinek :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod mypower.cz » pát srp 24, 2012 9:30 pm

vata píše:Co by stalo, kdyby jsi připojil paralelně k výstupu DCDC měniče ještě ten kapacitor, co jsi říkal, že máš v zásobě? Pokud je problém v nabíjecím proudu kondenzátorů měniče, pak by mohl pomoct. No ale i kdyby jsi to rozchodil - nebudeš mít na tom velké ztráty? Při účinnosti každé z komponent 80% protopíš dost na opékání topinek :)


Uz jsem nad tim premyslel.. ale

pri nabiti kapacitoru odvarim DCDC menic .. tam proleze proud jako krava
pro nabiti kapacitoru pres 1k odpor a pak zapojeni OK, ale v momente kdy dojde k preruseni napajeni se kapacitor vybije a jelikoz pri provozu musi jet bez 1k odporu, tak po zapnuti napajeni je DCDC menic opet v haji.

Komplikejšn....

Kapacitor v kombinaci s baterii by byl ok..

Dalsi varianta .. mam tu 2x 6V baterie. Muzu z nich udelat 12V baterku a dat je mezi DCDC menic na strane 12V, pak baterka, pak kapacitor, pak menic 300W. Jenze pak neporesim dobijeni te baterie, protoze nedokazu prinutit DCDCmenic aby se choval jako dobijec a zvedl napeti vyse nez na 12.6, takze ta baterie by byla celou dobu jen udrzovana.. no nevim co by to udelalo. 13.8 by bylo patrne lepsi napeti pro tento ucel.

Komplikejšn 2 ...

Jinak ono tohle je spise experiment, uz se snad blizi ten velky 24V menic.. tak uz se na neho tresu jako male dite a vymyslim peeeetchoviny .. :yes:

Ale beztak je zahada proc to jako nejede... :sm1:
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod JiříK » pát srp 24, 2012 9:41 pm

Baterka na výstupu. Původně jsem ti to chtěl navrhnout. Starší, pouze napětí držící baterka. Ale jak se ten DC/DC měnič bude tvářit, když mu sebereš napětí na vstupu a na výstupu bude baterka, čili šťáva odzadu ???? Takže tudy asi taky ne...
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
?
JiříK
 
Příspěvky: 994
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod mypower.cz » pát srp 24, 2012 9:42 pm

JiříK píše:Baterka na výstupu. Původně jsem ti to chtěl navrhnout. Starší, pouze napětí držící baterka. Ale jak se ten DC/DC měnič bude tvářit, když mu sebereš napětí na vstupu a na výstupu bude baterka, čili šťáva odzadu ???? Takže tudy asi taky ne...


dioda?

EDIT .. .mozna nejaka 12Voltovka z UPSky .. ze jo .. 7Ah a jedem..
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod JiříK » pát srp 24, 2012 9:44 pm

Na dvacet ampér? Úbytek 1 volt... Ale asi jo. Za to starší baterku. Starší sedmičku z UPS snad najdeš.


Hele, nepíš, když to píšu já! Jóó´?
Naposledy upravil JiříK dne pát srp 24, 2012 10:05 pm, celkově upraveno 1
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
?
JiříK
 
Příspěvky: 994
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod mypower.cz » pát srp 24, 2012 9:50 pm

JiříK píše:Hele, nepíš, když to píču já! Jóó´?

Magicka funkce EDIT .. :D myslenka prijde hned po kliknuti na tlacitko Odeslat :D
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod mypower.cz » ned zář 09, 2012 9:02 am

Zahada vyresena. Problemem byla nacata pojistka v menici, na ktere se objevoval malicky oblouk (studenak nekde uvnitr te pojistky) a jakmile se s ní správným zpusobem pohnulo tak to prestalo - zrovna v momente pripojovani zpet na baterie. Resenim je tedy vymena pojistky v menici za novou. :roll: Jinak samozrejme ten 300W menic jede na vystup DCDC menice uplne v pohode.

Jeste poznamka.... mel jsem moznost ten vystup DCDC menice videt na osciloskopu. Jsou tam nejake ostre spice. Detaily vi matej - meril to, mozna se mi ho podari poprosit o screenshot a nejake detaily, treba jako jak velke (kolik mV) ty spice jsou atd.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Záhada - 300W měnič a DCDC měnič

Příspěvekod matej » ned zář 09, 2012 1:35 pm

Spektrum + oscilogram výstupu měniče:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 823
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm


Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'