Fórum | MyPower.CZ

A kolko ta financne vyslo trafo na 8kW trvaleho vykonu?
Pripadne rovno link na firmu ze by som si dal cenovu
ponuku.
Ale nik mi neodpovedal aby som vedel ci dobre rozmyslam tie 3x30kVA s prim.9V~sek.230V spojene seriovo. Taketo trafa mam slubene skoro zadarmo (barter za pracu), takze pokial je to spravne riesenie ako alternativa k jednemu klasickemu trafu s velkym vykonom.. isiel by som touto cestou. Dik

Transformátor je součástí sériově vyráběnéno střídače typu PIP8048LC link: https://mppsolar.en.alibaba.com/product/527161515-0/8000W_48V_60A_Pure_Sine_Wave_inverter_charger_off_grid_inverter.html
Střídač je Taiwanský výrobek a i přes politiku jedné číny je jeho dílenské zpracování minimálně o jednu kategorii lepší než běžné čínské střídače.

Mppsolar poznam. Ich HF menic chcem nahradit nejakym LF. Kedze z noveho 15kW PJ nebolo nic tak skusam nieco vyrobit. Tento LF od mppsolaru nedovazaju do EU a cena s postou a DPH je vysoka. Ty mas tento menic? Oplati sa?

Používal jsem pět let slabší 6kW variantu PIP6048LC, kterou jsem poslední rok zaměnil za výkonnější 8kW střídač. Provedl jsem na těchto střídačích dvě úpravy. Snížení klidového proudu doplněním tlumivek a proto že jej používám v obytné zóně tak i kompletní výměnu chlazení. Původní ventilátory (6 kusů DC+AC) jsem nahradil novými ventilátory s ložisky maglev (magnetická levitace) s napětím DC 48V, změnil jsem i způsob jejich řízení (původně nespojitě podle výkonu nyní kvazispojitě podle teploty) a změnil jsem i směr oběhu chladícího vzduchu. Došlo k výraznému snížení hlučnosti a opotřebení ventilátorů. V mé instalaci pracují střídače bez poruch. Instaloval jsem ještě několik dalších kusů v jiných FVE, kde došlo k několika poruchám (jsou popsané zde na fóru). Střídače tohoto typu jsou citlivé na přepětí, jelikož v původním osazení používají fety s nízkým závěrným napětím (IRF3808). Po výměně fetů za kvalitnější typy (IRFB4110) s vyšším závěrným napětím a nižším Rdson se zatím další problémy nevyskytly. V mé vlastní instalaci FVE pracují střídače ještě s původním osazením. Při provozu občas dochází ke krátkodobému přetížení, které střídač korektně hlásí zvukovým i optickým (LED) signálem. Většinou je dost času na to příslušný spotřebič, který už je přes limit výkonu, odpojit a tím se vyhnout blackoutu. Za dobu, kdy tyto střídače používám jimi prošlo bez závad přes 40 MWh energie.
Ale z hlediska tématu jsme zde off-topic, tento střídač je pouze v kategorii DO-DO (dokončete doma) nikoliv jako kompletně doma vyrobený měnič.

Zdravim vsetkych.
Dakujem za vsetky informacie.
Ospravedlnujem sa ze to tolko trva ale menicu sa venujem len ked sa podari a aj to v noci ked uz deti spia.
Umiestnil som plosak do IP krabice s vetracikmi hore a dole. Horny bude fukat pernamentne a dolny si zapne menic ked stupne teplota. Pridal som aj taky mensi vzdialeny dohlad. Zatial len on/off, teplota chladica a teplota trafa. Mam pripravene aj PWM ovládanie velkeho ventilatora co bude fukat na trafo/menic, podla toho co bude treba. Casom pribudne meranie vystupu. Zatial meranie len na displeji krabice.


Budem robit porovnanie dvoch trafakovych zostav.
2x3700VA 14~230V (v zapojeni 28~230V) vs. 2x2500VA 28~230V
Zakladne 47uH tlmivky mam. Na ferite vela zavitov hrube, tazke. Neviete niekto poradit odkial a ake jadra na odrusenie strednych frekvencii? Nejake zelezoprachove kde by som len otocil jeden zavit 35mm2 kabel napr.
Potom to asi pojde cele na osciloskop a spektrometer kde sa uvidi spojitost celej krivky a pripadne doladim este nejakou tou otackou na tlmivke. Alebo kde sa daju zohnat tlmivky podla poziadaviek. Napr 30uH na 300A alebo 100uH na 300A a podobne?
Zatial
Elektronom zdar

S tlumivkami na tyhle proudy s výkony je problém. Jedna z cest je navlíct toroidy na kabel jako prstýnky, něco to taky udělá. Spíš bych se snažil omezit vyzařování tím, že + a - budou blízko u sebe, příp. zkroucený, o což, jak se dívám, ses vůbec nepokusil. Ostatně vyzařovat budou i ty obrovský smyčky přívodů k trafu. Je to taky jeden z důvodů, proč podobný krámy mají plechový bedny.
Odrušení na 230V straně už je podstatně jednodušší, první krok je kvalitní papírovej X2 kondenzátor paralelně k trafu, kapacita taková, aby byl co nejmenší klidovej proud, ku podivu to souhlasí s rezonancí obvodu na 50Hz.
Jinak pěkná elektrárna, už jsi to měl zapnutý? Pokud tohle není deska s diskrétníma budičema fetů, tak je to dost tristní...
Já jsem dneska zprovoznil to stejný, akorát 100x menší a bez trafa - střídač z 24V DC na 12V AC, akorát je předimenzovanej cca 100x, původně to měl být 1kW měnič 24/230V...
Střídač má menší příkon naprázdno než se vzduchovačem dodaný 21VA síťový trafo 230/12V. Fakt mizerný trafo.

Tak pani,
trafaciky su doma, a robim prve testy.

Invertor sa nastartoval, musel som mu dat na "nulak" nulak zo siete lebo bol problem zmerat napatie aj cokolvek.. ale ked sa oprel o nulak tak to uz pekne slo.
Divne je ze museli byt oba trafaky spojene sekundarom, (230Vac strana) inac sa nevedel invertor nastartovat.
Takze primar 14V je v serii na 28V a sekundar je 230Vac paralelne. Pripojene cez tlmivky, a na konci 10uF. Este som neodladoval ani nemeral spotreby. Skusil som 2kW zataz, a v simol som si ze jeden trafak sa zohrieva normalne a durhy vobec a nechapem preco. Merane teploty som hodil aj na foto.


Oba su takmer identicke, zapojene v serii vinutiami zaciatok -koniec - zaciatok - koniec
Chcem skusit kliestovym merakom pomerat vystupy ci su rovnomerne zatazene a aj odbery naprazdno.

Krabickove prevedenie sa osvedcilo, horny ventilatorik ide stale, a pekne fuka cez celu krabicu az dole, spodny ventilatorik sa zapne pri 40°C, no pri testovani s 2kW zatazov sa tak zatial nestalo.

udelej test naopak. Zapoj trafa 230V do site a sleduji zda hreji a jak. Muze se stat ze bude jedno trafo vadne... (zavitovy zkrat)

Pripadne muzes vystup zkusit nejak zatezovat (treba premerit a pripadne zvolit nejakou vhodnou zarovku, ci 2 autozarovky v serii), ale prvni by me asi zajimala spotreba trafa pripojeneho do site na prazdno...

vdaka za tip

Nove poznatky.
Zapojil som 230V vinutie na siet a vyhodil vsetky istice co sa dali Tak na druhy pokus som zapajal cez soft start
Po nasyteni jadra sa zastavila spotreba trafaku ktory sa hrial viac na 0,38A

a druhe trafo malo spotrebu 0,12A, takze to hrejuce 3x viac.

Meral som napatie druheho vinutia na jadre a vystupy su 14,3V pre hrejuce sa trafo a 14,4V pre to druhe.
Tak mi to nepride ako prieraz na vinuti, ale nieco stym jednym trafom nie je v poriadku.
V tomto stave je spotreba menica naprazdno po odladeni 2,07A takze cele zle.

Skusal som aj paralelne spojene trafa 28/230Vac 2500VA

Po odladeni, spotreba naprazdno krasnych 0,4A.
Ale je medzi nimi rozdiel v desatinach voltu a po zatazeni 2kW sa po par minutach tento rozdiel prejavil a odporucal FETy na menici do nenavratna.. Vstup menica zostal v skrate.
Takze ani strojovo vyrobene "rovnake" trafa niesu dost rovnake aby sa tlmivkami tento rozdiel stratil.
Budem teda asi vyrabat z tychto traf 2 samostatne menice do 2,5kW. Vtedy to slapalo ako hodinky.

Jedina cesta vykonnejsieho menica s viacerimi trafami je teda ist seriovym spojenim traf.
Len akurat mam smolu na to ze jedno trafo je od vyroby nejake vadne.
Idealne je zohnat jedno vykonne trafo.
Kludne piste nejake postrehy co vas napadnu.. mozno niekomu pomoze nieco co som nespomenul.

Zatial, elektronom zdar.

A cos jako tím ampérmetrem změřil? Jistě to není vlastní spotřeba trafa, ale magnetizační proud.
Pokud chceš měřit ztráty v trafu naprázdno, potřebuješ wattmetr, kvůli fázovýmu posunu mezi napětím a proudem.
Na druhou stranu, trafo by mělo naprázdno hřát minimálně. Paralelně primáry traf natvrdo spojovat nemůžeš, minimálně musí mít každý svoji tlumivku, když už ne svůj H můstek.

Ano, magnetizacny prud. Ale teoreticky by mal byt v rovnakych trafach rovnaky.. a tu je 3x vacssi u jedneho trafa. Takze material jadra bude odlisny.. alebo co z toho vypliva ? Zistil som ze len pri jadrach traf sa urcuju 3 parametre vlastnosti podla ktorych sa posudzuje jadro. Firma ktora robila trafaky jadra kupuje a ked som popisal moj problem tak povedal ze jadra nekupovali v najvyssej presnostnej triede ktora riesi desatiny Tesla hodnot. A vo finale moze byt ze material je az na tolko odlisny. Ze by dali este jadra premerat a podla toho sa uvidi. Este mam otestovat zahrievanie pri zapojeni naprazdno pri pripojeni na 230V po 30minutach. Ci naozaj nedoslo k odreniu laku drotu vinutia.

K spojenie traf paralelne - na foto vidno ze som pouzil 2 samostatne 100A 45uH tlmivky na jednej strane traf a 1 spolocnu 200A 47uH tlmivku na druhej strane.
Uznavam, je trosku bordel v tych kabloch na foto. Ale na testy mi to staci.. upratovat to budem az ked to pojde do nejakej krabici vo final podobe.

Pokud by měly být trafa stejný, tak tohle je velké chyba. Spíš než mezizávitovej zkrat to vidím na mizerný jádro, kde se prodřela izolace mezi vrstvama plechu a tečou tam vířivý proudy. Mám tady cca 10 toroidů z nějaké sdělovací techniky, a všechny jsou na vlas stejný, jak magnetizační proud, tak spotřeba naprázdno, dokonce i napětí při spojenejch primárech na sekundáru sedí do 10mV, což považuju za chybu měření...

Ano, presne tak to ma byt ako pises.. preto chcem reklamovat ten toroid. A podozrievam jadro.

Johnny.sk píše:Ano, presne tak to ma byt ako pises.. preto chcem reklamovat ten toroid. A podozrievam jadro.

a to ty trafa výrobce netestuje??to je ušmodrchá a hurá prodat??

Oni testuju len napatie. Pripoja zdroj, ked ma 230V primar/skundar tak pripoja tam a meraju dalsie vinutia ci maju napatie podla poziadaviek. Nemeraju uz ake prudy su pre sytenie ani ucinnost ani nic ine.
Uz som to s nimi konzultoval a zoberu trafa naspat a vyrobia znova na lepsie zmeranych jadrach.

Takze pani, podelim sa o nejake nove poznatky.
Prisli nove trafka na top jadrach. A su naozaj top.


Meral som prud sytenia jadra naprazdno a 0,05A na trafo. Takze som to skoro ani nevedel zmerat
Kazdopadne este som nejako neskusal menit kondiky, predtym som sa dostal najnizsie s 3uF, tak som zatial nechal tak a naprazdno cely menic s vetnilatorom a riadenim zerie 0,65A pri 48,1V takze krasnych 31W.
Skusal som nejake zataze.. nejake stresy, urobit obluk pri rozpajani zataze a podobne pri 2kW a vsetko vpohode zvladalo.
Tak som skusil vacsiu zataz..

Nemal som po ruke dalsie odporove zataze takze zatial len takto. Bezalo to 40minut, trafa sa zahriali z 13°C na 18°C, takze hreju minimalne a hlavne rovnako. Invertor mal par fetov na 35°C
Horsie to bolo s jednou mojou tlmivkou ktora je dimenzovana do 200A

125A bolo na nu v celku dost a tak hriala na 49°C
Urcite ked pride tak tam dam 300A. Uz som nasiel ale firmu ktora mi skusi navinut lepsie tlmivky. Len este zohnat vhodne jadra. Pripadne skusim nakombinovat viac tlmiviek. Nepozoroval som inac ziadne zohriatie na spojoch ani nikde. Prepocitaval som ale prudy a prierezy aaa asi som podcenil este spojenie Invertor-Trafo ..70mm2 je malo
A asi prerobim kabelaz na 3x35mm2 a to by uz mohlo tych 300A kratkodobo bezpecne potiahnut. Aj to pri 1m dlzke by bola strata 30W, na stastie to pojde len malokedy na taky vykon.
Este vymyslam nejaky box, alebo nieco kde by som pekne ulozil trafa a vystup napojil na meranie.
Kamarat mi ma pozicat kliestak na DC prudy tak skusim urobit meranie ucinnosti pri urcitych vykonoch.. chcel by som 300W, 600W, 1kW , 2kW, 4kW, 6kW. Potom sa podelim o namerane hodnoty.
Uz mam pripraveny aj 40A EMI filter, takze zapracujem a skusim nejake meranie, sumov a bordelu co z toho lezie porovnat. Inac ventilatory a motory co som skusal tak sinus pekny, ziadny AC motor nemal problem so sinusom.
Tod vse z aktualnej situacie a planov
Pekne sviatky prajem vsetkym..

Moc ti fandím, taky jsem se před časem po smrti PJ5000W rozhodoval, co dál a řešil, jestli si LF měnič nepostavit, no nakonec to vyhrála 6kW HF čína, která celkem bez problémů funguje dodnes.. ale takovéto dílo obdivuju, člověk pak z toho má velkou radost, když se něco podaří;)

To by bol ďalší krok k invertorovej sebestačnosti.

Johnny.sk píše:Kamarat mi ma pozicat kliestak na DC prudy tak skusim urobit meranie ucinnosti pri urcitych vykonoch.. chcel by som 300W, 600W, 1kW , 2kW, 4kW, 6kW. Potom sa podelim o namerane hodnoty.

Ak by to slapalo az do 6kW pri spotrebe naprazdno 35W tak sa to blizi k studerom XTH. To by bolo velmi slubne, lepsie ako spotreba 4/5kW axpertov (samo chyba bypass a pod ale menic by bol lepsi).
Takze som zvedavy na vysledky.