Stránka 14 z 17

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: úte bře 16, 2021 4:29 pm
od feliz navidad
Pokud dělám něco, co má být dlouhodobě spolehlivé, tak na 35-70V MAX5035 a na 60-300V používám LNK306.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: úte bře 16, 2021 5:36 pm
od Matess
já mám možná blbý dotaz, ale nebude zabijákem takového měniče právě cena vhodného trafa? Řešil už někdo na kolik vyjde trafo (trafa) na 10kW?

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: úte bře 16, 2021 6:03 pm
od kodl69
Bude. Jde o věc za víc než 5kKč. Ale je možnost získat kde co už z použitejch věcí, já mám třeba "trojtoroid" od pavla R, nebo momentálně provozuju pozůstatek z PJ8000, mám trafo z PJ5000 (odhaduju, že 2kW trvale je maximum) a pod.
Pokud všechno koupím v novotě za plný ceny, tak je vlastně XTH nebo XTM ze secondol nebo fangpusun levnej měnič. Ale já to beru tak, že využiju materiál, kterej už byl jednou na cestě na sběrnej dvůr.
Mám tady cca 10ks stejnejch toroidů 400W z nějakejch tv převaděčů, a uvažuju o tom, že na každej namotám 5-6 závitů "smotkem" z původního sekundáru(trafa mají 2.5 závitu na volt), potom ty primáry dám všechny do série na požadovanejch 28-30V AC efektivních, sekundáry (původních 230V) paralelně a mám hotovo, mám 4kW trafo za cenu jednoho odpoledne práce.

P.S: To feliz navidad: pročpak asi číňan dělá XL7035 a ten tvůj je MAx5035? Ne, že bych htěl nějak chválit číňany, ale u těchhle zapojení je naprostá většina spolehlivosti ovlivněná životností elektrolytickejch kondenzátorů. To, že by uhynul spínací prvek, kterej je provozovanej hodně pod mezníma hodnotama, bych neočekával. (a ty transily jsou nutnost, už to dnes dávám skoro všude) Navíc tohle není kopie, to si číňani dělají pro sebe, stejně jako tranzistory AO semiconductors a další věci...

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: úte bře 16, 2021 8:39 pm
od feliz navidad
Mattes: zakázková výroba trafa do měniče 3500VA od 4000,- bez DPH, 5000VA od 6500,- bez DPH.

kodl69 píše:To, že by uhynul spínací prvek, kterej je provozovanej hodně pod mezníma hodnotama, bych neočekával.
Tak zrovna ta tvoje deska má udávaný maximální proud 0,75A. Výrobce u XL7035 doporučuje max. 0,6A. Úplně tam ten provoz hodně pod mezníma hodnotama nevidím. ;)
Já vůbec netvrdím, že je XL7035 špatný. Pokud bude použit s odpovídajícími součástkami okolo. Jenže to už můžu vzít rovnou toho Maxe.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: stř bře 17, 2021 10:12 am
od kodl69
Něco je napsaný a něco je provoz. Když z toho neodebírám víc než 100mA, tak se nic neděje a jistě jej nepřetěžuju. Samozřejmě je blbý, když měnič kterej i tak vyjde na nějaký tisícikoruny, zhebne kvůli takovéhle blbosti. Další problém je, že když dělám první prototyp, tak se snažím použít co nejvíc hotovejch komponent, bastlím to na univerz desku a třeba s tím MAX nikde nekoupím hotovou destičku (koupím, digikey, 35USD + 30? USD doprava? ), tj celý odpoledne budu bastlit zdroj, a nějak nezbyde čas na to další... Ale můžu to vzít jako tip pro řešení "definitivní" desky řízení, ale na tu mi pořád chybí program do procesoru, to vidím jako podstatnější problém, než napájení logiky...

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: stř bře 17, 2021 10:17 am
od kodl69
Cena trafa: přikládám odpověď od JK eltra, trafo 8kW trvale, 30/230V při zátěži.
hrubý nástřel ceny je 10000,-Kč/ks bez DPH a bez dopravy, v případě, že je pro Vás cena zajímavá zjistíme přesné ceny jádra a lana, hlavně lana, Cu neustále stoupá.
30V by bylo vinuto ručně lanem, 230V vinuto 3x Cu drátem, izolace 4kV je standard
rozměry a hmotnost opravdu jen odhadem, běžně takto velké transformátory neděláme, průměr cca 350mm? a výška cca 150mm, hmotnost cca 45kg termín dodání od objednání cca 5-6 týdnů (velká jádra nemáme skladem a je tedy nutné je nechat vyrobit)
platba předem, před objednáním jádra!!

Takže odhadem pro 5kW trafo, který nějaký to přetížení snese budeme někde na 6kKč...

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: stř bře 17, 2021 10:26 am
od marko250
A nebo hledat KO LF "Studer" měniče :-) a dohodnout odkup,>hurvayz takové použil a je spokojen do dnes.Ale i tak se mi zdá 13tKč za 8kW trvale snesitelné.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: stř bře 17, 2021 12:45 pm
od kodl69
Tak nějakej sežeň, cca do 200E bych za takový trafo dal, tohle já na netu najít neumím...
Ostatně i trafo z nějakýho victrona quatro by asi taky nebylo marný.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: stř bře 17, 2021 1:07 pm
od feliz navidad
kodl69 píše:Tak nějakej sežeň, cca do 200E bych za takový trafo dal


Za tu cenu ti JKeltra udělá trafo z XTM-4000.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: stř bře 17, 2021 5:04 pm
od kodl69
ale já chci z xth8000, a za takový chtějí desítku, viz dva příspěvky zpátky.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2021 11:56 am
od Johnny.sk
Jozef51 píše:
Johnny.sk píše:Paci, ...

Vdaka. Samozrejme, obvod ktory ma zaujima ma vyskrabane oznacenie.
Toto je moja doska. Plosny spoj pre zdroj je identicky s Tvojim. Iba ten zdroj neviem zohnat.

nech sa paci .. nevyskrabane z dalsich dvoch dosiek
IMG_20210319_092222.jpg

IMG_20210319_092011.jpg

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2021 2:50 pm
od Jozef51
Vdaka. Tak tento obvod som naozaj nepoznal.
Zdroj s OC5801L.jpg

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: pát bře 19, 2021 6:43 pm
od tomas
kodl69 píše:ale 4R7 v sérii a 65V transil na vstup jsem dal taky...

Já tam místo odporu dávám polyswitch s transilem.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: sob bře 20, 2021 5:38 pm
od kodl69
Já jsem zase vyhodnotil, že 0.5W odpor nějakou špičku vydrží a při tvrdým zkratu snad vypadne dřív pojistka 200mA (která má dalších cca 5 ohm), která je pro celou elektroniku. Odpor (s odporem pojistky) navíc výrazně omezí napěťový špičky, protože transil např SMBJ58CA má impulsní proud jenom 6.5A a polyswitch 0.2A (např 60R020X a jemnu podobný) má 1.8až 4.4 ohm, navíc při 2A vypadne za 2s, tavná pojistka F 0.2A vypadne za 0.1s při 1A proudu. Polyswitch za chvilku znovu zapne a pořád dokola, dokud ten transil neudolá (myslím ten SMBJ 18CA , ten už snese impuls 20A) na výstupu proraženýho stepdown měniče. A ty nevíš, co se děje elektronika se zapíná a vypíná, proč? Když odejde pojistka, asi už je to tak vážný, že se to musí řešit. Stejně tu pojistku jednou zkusím vyměnit, a pak už je to jasný...
Zase, je to o přístupu konstruktéra, já jsem ze staré školy. Dá se namítnout, že pro cca 100mA, který ta elektronika bere, je to ztráta 1.2W navíc, ale život je kompromis... - Další cca 1W se ztratí v stepdown XL7035, něco sežere EG8010, něco málo budiče a nakonec i na spínání mosfetů není té elektriky moc potřeba, akorát ve špičkách to jde do desítek Ampér, ale v průměru nic extra...

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: čtv dub 01, 2021 11:59 am
od kodl69
Tak včera odešel jeden z posledních komponent kanibalizovanejch z PJ 8000 - na jednom ze dvou traf se prorazil primár proti sekundáru.
Díky uzemněnýmu - pólu nevzniklo žádný nebezpečí, dokonce elektronika funguje bez zaváhání, po zapnutí vyhlásí nadproud a v klidu se to vypne. Zvukový efekty z trafa do zkratu byly moc pěkný... Nějak si nedokážu představit, že by tohle trafo bylo zkoušený na dvojitou izolaci mezi primárem a sekundárem...
Takže dnes nebo zítra zprovozním provizorium provizoria - mám už jenom trafo z PJ 5000 - a obsluha dostane pokyny, že víc než 2kW odběr je zakázanej, a budu uvažovat, jestli nechat navinout trafo 6kW nebo 8kW...

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: čtv dub 01, 2021 3:30 pm
od marsal64
OT: no teda, já bych na takovou strategii vůči obsluze u mne doma odvahu asi neměl. Jinak pěkné elektrotechnické dobrodružství...

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: čtv dub 01, 2021 4:47 pm
od fatter
kodl69 píše:Cena trafa: přikládám odpověď od JK eltra, trafo 8kW trvale, 30/230V při zátěži.
hrubý nástřel ceny je 10000,-Kč/ks bez DPH a bez dopravy, v případě, že je pro Vás cena zajímavá zjistíme přesné ceny jádra a lana, hlavně lana, Cu neustále stoupá.
30V by bylo vinuto ručně lanem, 230V vinuto 3x Cu drátem, izolace 4kV je standard
rozměry a hmotnost opravdu jen odhadem, běžně takto velké transformátory neděláme, průměr cca 350mm? a výška cca 150mm, hmotnost cca 45kg termín dodání od objednání cca 5-6 týdnů (velká jádra nemáme skladem a je tedy nutné je nechat vyrobit)
platba předem, před objednáním jádra!!

Takže odhadem pro 5kW trafo, který nějaký to přetížení snese budeme někde na 6kKč...


Neviem ci dobre vidim,to trafo vazi 45kg?

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: čtv dub 01, 2021 5:41 pm
od DanoP
Ano, trafo co ma prenasat trvale 5kW vazi okolo 40kg. Mimochodom tolko vazi +- aj 6kVA Studer.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: čtv dub 01, 2021 6:04 pm
od kodl69
XTH8000 prej 46kg, 7kVA trvale, 8kVA 30 minut, podle datasheetu...
Trafa z PJ8000 váží cca 25kg. Tím pádem je to jasný, co tím číňan chtěl říct - čínskej koeficient je 0.5 a možná se ještě drobek snižuje rok od roku. Trafo se prostě dlohodobým provozem někde na 4-5kW upeklo. I když to mělo aktivní chlazení v kusu novodurové trubky. A elektronika aktivní chlazení nemá, chladiče jsou původní z desky PJ.

Re: doma vyrobený měnič

PříspěvekNapsal: čtv dub 01, 2021 6:46 pm
od marko250
Jednoznačně si nech navinout 8kW,jinak budeš litovat,v ceně to nebude už tolik.