Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned zář 26, 2021 11:10 am


Pylon Force H2

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Další

Pylon Force H2

Příspěvekod Zdenek Vojc » stř led 13, 2021 10:24 am

Zdravím vás,
budu mít přesně tuto baterii FORCE-H2 FH9637M 3 kusy a k tomu měnič GoodWe ET 10kW.
Rád bych se zeptal na dvě věci:
1. Baterie i měnič budou v garáži, kde se netopí. Je tam zima jak venku. Musím tedy přitápět a udržovat v místnosti kvůli baterkám nějakou minimální teplotu, třeba 15°C?
2. Jsou baterie z výroby nějak připravené na to, že budou cca. měsíc odpojené? Zatím je totiž není možné nabíjet ze solárů.

Děkuji
Zdeněk
?
Zdenek Vojc
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod mobilik » stř led 13, 2021 10:30 am

Batérie sa nesmú prevádzkovať pri teplotach v zime aké sú vonku....
Inak pôjdu do...
Čo bolo bolo, bude len horšie...
?
mobilik
 
Příspěvky: 2558
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Zdenek Vojc » stř led 13, 2021 10:44 am

mobilik píše:Batérie sa nesmú prevádzkovať pri teplotach v zime aké sú vonku....
Inak pôjdu do...


Takže nemusím dodržet teplotu na konkrétní hodnotě např. 15°C?
Stačí pokud bude teplota nad nulou?
?
Zdenek Vojc
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod lubomirz » stř led 13, 2021 11:50 am

jo, v principe staci, ale cim mensie teploty a cim vacsie nabijacie prudy, tym skorej lithium umrie.

Namiesto vykurovania celej garaze na 15 stupnov alebo akekolvek ine cislo by som sa zamyslel, ci akymkolvek sposobom viem lokalizovat kurenie len pre Pylontechy. Ukrutne mensie m3 ktore treba zohrievat = ukrutne mensia potreba energie. Hentie konkretne modely nepoznam ci su rack-mountovatelne a ani nepises ci ich mas v racku, ale hned aj keby to boli iba krabice stohovatelne na seba tak im spravim OSB doskami "skrinu" a tam uz mozes jednoducho vyhrievat.
?
lubomirz
 
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Zdenek Vojc » stř led 13, 2021 12:04 pm

lubomirz píše:jo, v principe staci, ale cim mensie teploty a cim vacsie nabijacie prudy, tym skorej lithium umrie.

Namiesto vykurovania celej garaze na 15 stupnov alebo akekolvek ine cislo by som sa zamyslel, ci akymkolvek sposobom viem lokalizovat kurenie len pre Pylontechy. Ukrutne mensie m3 ktore treba zohrievat = ukrutne mensia potreba energie. Hentie konkretne modely nepoznam ci su rack-mountovatelne a ani nepises ci ich mas v racku, ale hned aj keby to boli iba krabice stohovatelne na seba tak im spravim OSB doskami "skrinu" a tam uz mozes jednoducho vyhrievat.


Jsou to stohovatelné krabice:
https://shop.iftech.cz/baterie/2822-bat ... -35kw.html
Ano to je dobrý nápad, udělat tomu takový spacák a do něho dát topnou rohož.
A nebude to mít opačný efekt až se oteplí? Přehřívání?

A co to skladování? Než to zapnu, může to cca. měsíc ležet bez nabíjení?
?
Zdenek Vojc
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod LukasK » stř led 13, 2021 12:06 pm

V návodu je pracovní teplota 0-50 st.

Samozřejmě ideální teplota je uprostřed... Zbytek už byl napsán.
Uživatelský avatar
LukasK
 
Příspěvky: 75
Registrován: pon dub 20, 2020 5:23 am
Bydliště: Jihočeská republika

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod lubomirz » stř led 13, 2021 1:05 pm

>> A co to skladování? Než to zapnu, může to cca. měsíc ležet bez nabíjení?

jasnacka, tak sa to normalne deje - odkedy to vyrobia v Cine vo fabrike, tak to ide dva/tri mesiace do obchodu a dalsi mesiac k tebe, cize tie baterky maju za sebou skladovania mesiace a mesiace pokial sa ich prvykrat chyti zakaznik. Kukaj http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=64&t=6806 (tri mesiace doprava, uplna normalka, a ze tie kontajnery vyhrievane neboli je jasne).

Prehrievanie : samozrejme treba nejaky tepelny management a pouzit rozum. Ked bude vonku 10 stupnov, nebudes predsa vyhrievat skrinu na 40, baterkam samozrejme skodia aj vysoke teploty. My sme pre elektroniku radii na strechach instalovali primitivny termostat a vyhrevnu rohož, ked dosli rohoze tak krasne posluzili aj 40W ziarovky :) ale to boli skrinky 50x50cm takze ty mas podstatne vacsi objem.

V kazdom pripade treba udrzat teplotu baterii vysoko nad 0 stupnov aby si ich mohol beztrestne nabijat. Ja osobne by som nenabijal ani pri piatich stupnoch, rozhodne by som kvoli ochrane investicie chcel teplotu nad 10 stupnov.
?
lubomirz
 
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Zdenek Vojc » stř led 13, 2021 1:12 pm

Tak vyrobím nějakou bednu okolo baterie, dám do ní rohož a budu to řídit termostatem. Jakmile přijde teplejší počasí, bednu sundám a do zimy uklidím.
Akorát ještě jedna věc a tou je požární bezpečnost. Myslíte, že tu bednu můžu udělat třeba z polystyrénu?
?
Zdenek Vojc
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod mgx » stř led 13, 2021 2:08 pm

Posuvam studiu cinskych kolegov doc.Joudu o vplyve teploty na kapacitu LiFePo. Zaver je jasny, experimentalne 10-40C.

Ja mam posledny rok Pylontechy 4ks vo velkom 42U racku v garazi. V garazi je teplota za poslednych 6 rokov priemerne v zime medzi 6-10C. Rack je samozrejme vetrany, takze teplota vnutri zodpoveda teplote v garazi (nie je vykurovana).

Ak by mi teplota klesala pod 5c resp. pod 0, asi by som baterky zateplil, resp. vetranie racku minimalizoval. Dalsia moznost je strcit do racku nejaky fasa server, ktory to tam vykuri vsetko :). napr. pri mainovani bitcoinu, co sa uz dnes neoplati :)

PS: stary battery pack lifeypo od roku 2014 sedi v rovnakej miesnosti len v kisni z OSB dosiek vyplnenych XPS ale inak plne vetrane a nezda sa ze by mu to vadilo. Kurit bateriam mi pride trosku silny kaliber na rozsah instalacii, ktore mame doma (teda aspon ja).
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
mgx
 
Příspěvky: 154
Registrován: stř dub 15, 2015 12:14 pm
Bydliště: Tatranska Lomnica

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Zdenek Vojc » stř led 13, 2021 6:58 pm

mgx píše:Posuvam studiu cinskych kolegov doc.Joudu o vplyve teploty na kapacitu LiFePo. Zaver je jasny, experimentalne 10-40C.

Ja mam posledny rok Pylontechy 4ks vo velkom 42U racku v garazi. V garazi je teplota za poslednych 6 rokov priemerne v zime medzi 6-10C. Rack je samozrejme vetrany, takze teplota vnutri zodpoveda teplote v garazi (nie je vykurovana).

Ak by mi teplota klesala pod 5c resp. pod 0, asi by som baterky zateplil, resp. vetranie racku minimalizoval. Dalsia moznost je strcit do racku nejaky fasa server, ktory to tam vykuri vsetko :). napr. pri mainovani bitcoinu, co sa uz dnes neoplati :)

PS: stary battery pack lifeypo od roku 2014 sedi v rovnakej miesnosti len v kisni z OSB dosiek vyplnenych XPS ale inak plne vetrane a nezda sa ze by mu to vadilo. Kurit bateriam mi pride trosku silny kaliber na rozsah instalacii, ktore mame doma (teda aspon ja).


Takže podle přiloženého měření vychází provozní teploty 10 - 40°C. Nízká teplota nevadí stárnutí ale kapacitě, vysoká teplota urychluje stárnutí.
V zimě baterku zateplit, zachová si své vlastní teplo, v létě ji nechat odkrytou. To bude stačit.
?
Zdenek Vojc
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod tomas » stř led 13, 2021 9:26 pm

Akumulátory od Solaxu TRIPLE POWER 3.0 mají pracovní rozsah -30 až +50 °C
https://gbc-solino.cz/produkty/stridace ... x3-hybrid/
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2186
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod lubomirz » stř led 13, 2021 9:45 pm

... a to jedine preto, lebo je tam "smart temperature balancing" to znamena v mrazoch sa jednoducho pouzije vlastne vyhrevne teleso. Bez debaty +50 je obrovska odvaha.

Dalsia vec je definicia "working range" : vybijat lithium pri -30 mozes, dokazom je kazda Tesla a ine elektroauta ktore proste pri -30 jazdia. Ma zmenseny vykon, znizenu kapacitu atd, atd, funguje velmi zle ale funguje. Na regeneraciu teda nabijanie samozrejme musis zabudnut mnoho mnoho kilometrov pri tejto teplote, bateria sa najprv musi prehriat.

Proste lithium sa pod nulu nesmie nabijat, hovori to kazdy vyrobca lithiovych clankov. Robi mu to strasne zle.
?
lubomirz
 
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod tomas » čtv led 14, 2021 7:50 am

Asi při nabíjení v mrazu to nejprve využije nabíjecí energii k ohřátí akumulátoru. Ale neměl jsem to zatím v ruce, takže nevím.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2186
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod ersiensi » čtv led 14, 2021 8:27 pm

lubomirz píše:... vybijat lithium pri -30 mozes, dokazom je kazda Tesla a ine elektroauta ktore proste pri -30 jazdia.

Niektoré značky elektromobilov vrátane Tesly majú battery thermal management. Chladia sa / ohrievajú podľa potreby, aby sa predĺžila životnosť batérií.
?
ersiensi
 
Příspěvky: 15
Registrován: stř zář 25, 2019 8:41 am
Bydliště: Martin

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod tomas » čtv led 14, 2021 8:52 pm

To ano, ale není to zadarmo, stojí to drahocennou energii, zvláště v zimě.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2186
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Brbla » pát led 15, 2021 10:16 pm

Mám VN pylony (16,8kWh) v garáži, právě teď je v ní 9,9°C a BMS pylonů hlásí 29°C, v průběhu dne se teplota pohybovala mezi 28-29°C. Můj externí senzor umístěný v racku s pylonama, který používám na spínání nuceného chlazení v létě, hlásí 19,1°C.
V současný době přes den sosám z panelů 2-9 kWh, záleží na počasí, teploty se pohybují ve výše uvedených mezích. Přes noc pylony "krmí" střídač a SOC za 12 hod klesne o 3% -> spotřeba měniče + BMS na prázdno je teda cca 40W a zřejmě stačí k výše uvedenému temperování. Pylony mám v aiťáckém racku bez přidané izolace a SOC udržuju mezi 70-80%, co se sosne navíc, spotřebuju.
Je zřejmé, že i za uplně minimálního provozu, se pyloni celkem solidně temperují a není čeho se obávat.
No a na skladování nevidím důvod je dávat do mrazáku, nějaké klidné místo s teplotou nad nulou se snad najde. Ale nedělal bych si iluze o tom, za jakých podmínek se přepravují a skladují před tím, než se dostanou k zákazníkovi.
Uživatelský avatar
Brbla
 
Příspěvky: 220
Registrován: čtv srp 08, 2019 2:44 pm

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod lubomirz » pát led 15, 2021 10:42 pm

>> No a na skladování nevidím důvod je dávat do mrazáku

ziadny vyrobca nikdy nepovedal ze sa ma cokolvek lithiove strkat do mrazaku, na skladovanie vsetci predpisuju uplne inaksie podmienky.
?
lubomirz
 
Příspěvky: 444
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Brbla » pát led 15, 2021 11:28 pm

lubomirz píše:>> No a na skladování nevidím důvod je dávat do mrazáku

ziadny vyrobca nikdy nepovedal ze sa ma cokolvek lithiove strkat do mrazaku, na skladovanie vsetci predpisuju uplne inaksie podmienky.


Nadsázka zřejmě nebyla pochopena, proto cituji ze SPECIFIKACE Pylontechů
ModelH48050 Provozní teplota 0 až 50°C, Skladovací teplota -20 až 60°C
Force H2 - 3,55kWh Provozní teplota 0 až 50°C, Skladovací teplota -20 až 60°C

A aby nedošlo k omylu, tak překládám "nevidím důvod skladovat v mrazáku" takto: "nevidím důvod skladovat drahé baterie v mizerných podmínkách".
Uživatelský avatar
Brbla
 
Příspěvky: 220
Registrován: čtv srp 08, 2019 2:44 pm

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod Zdenek Vojc » ned led 31, 2021 9:26 am

Zdravím,
Tak jsem zapojil Pylon Force-H2 baterii 3x3.5kWh k Goodwe et10. A přesto, že v garáži je 7°C, tak aplikace PV-master
ukazuje, že baterie má 29°C , tedy s informací v závorce (from BMS).
Je to opravdu teplota v těch bednách s články? Na omak jsou studené.
Nebo je to teplota BMS jako takového?
Díky
Zdenek
?
Zdenek Vojc
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob pro 19, 2020 11:47 am

Re: Pylon Force H2

Příspěvekod mobilik » ned led 31, 2021 11:03 am

Ak je to teplota článkov tak to je dosť.... Co bude v lete.

U mňa v technickej je teplota okolo 10°C, ale keď sa nabíja ju vylezie teplota na max. 20°C.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
?
mobilik
 
Příspěvky: 2558
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Další

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'