Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv bře 30, 2023 9:03 am


LiFeYPO4 balancéry

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod xmasin » úte úno 12, 2013 10:24 am

?
xmasin
 
Příspěvky: 1742
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod Pan Taum » úte úno 12, 2013 10:42 am

abrams píše:
...upravil jsem tak svůj CellLog a pak změřil proudový odběr z každého článku aku...



Mohl bys uploadnout čas-napětí graf všech osmi článků z cellogu za několik dní popř. týden vkuse?
?
Pan Taum
 
Příspěvky: 570
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod mopadzi » úte úno 12, 2013 1:40 pm



pěkné leč drahé...
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 6x Leapton 450W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
?
mopadzi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 911
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod xmasin » stř úno 13, 2013 10:54 am

Tak potom by asi šlo využít toto http://www.papouch.com/cz/shop/product/quido-rs-2-16-vstupy-vystupy-a-teplomer-rs232-rs485/, je levnější ale muselo by se dát pozor, aby se přes relé nezkratovaly články nebo aby se neměřily dva najednou, jednotlivé výstupy jdou spínat samostatně.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1742
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod abrams » stř úno 13, 2013 6:51 pm

Zdravím ,

přehodi jsem zpět rezistor 2k2 a změřil proudy :
1.čl. 0,03mA
2.čl. 0,05mA
3.čl. 0,03mA
4.čl. 0,03mA
5.čl. 0,03mA
6.čl. 17,35mA = displej svítí na plno , 12,77mA = displej nesvítí
7.čl. 0,03mA
8.čl. 0,81mA
a proud mínusem je 18,12mA až 13,63mA .

To Pan Taum : mám CellLog bez logrování takže grafy z něj nemám :-( .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2768
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod ctirad » stř úno 20, 2013 1:17 pm

mopadzi píše:zdravím, nemáte někdo schema celllogu? stále přemýšlím jak nejelegantněji vyhodnocovat 16 článků jední AD převodníkem PLCčka...Díky za nakopnutí správným směrem


Je tam diferenciální zesilovač z operáků, který napětí jednotlivých článků převede na společnou zem a každý je přiveden na pin jednoho z osmi A/D převodníků, které ta použitá atmega32 (nebo co to je za AVRko) má. Pro víc kanálů by bylo potřeba tam přidat analogový multiplexer (744051 např.) nebo elegantněji mít těch sběrných modulů víc a posílat to někam přes sériovku. Něco takového si teď dělám do skútru včetně balanceru.
?
ctirad
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned čer 24, 2012 11:18 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod rob.brno » pát úno 22, 2013 10:24 am

ctirad píše:Je tam diferenciální zesilovač z operáků, který napětí jednotlivých článků převede na společnou zem a každý je přiveden na pin jednoho z osmi A/D převodníků, které ta použitá atmega32 (nebo co to je za AVRko) má. Pro víc kanálů by bylo potřeba tam přidat analogový multiplexer (744051 např.) nebo elegantněji mít těch sběrných modulů víc a posílat to někam přes sériovku. Něco takového si teď dělám do skútru včetně balanceru.


Zajímalo by mě konkrétní řešení s těma OZ. Jakože je na každý článek použit jeden OZ, zjednodušeně řečeno: positiv vstup na plus článku a negativ na minus pol článku, takže na výstupu OZ bude rozdíl napětí a tedy vlastně napětí jednoho článku, které pak měří AVR?

Jsou i AVR se 16analog vstupy.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod mopadzi » pát úno 22, 2013 10:31 am

uvažuji, že pomocí cpu budu i balancovat...AD vyhodnotí U a pak zapnu FET přez odpor...
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 6x Leapton 450W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
?
mopadzi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 911
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod rob.brno » pát úno 22, 2013 10:42 am

mopadzi píše:uvažuji, že pomocí cpu budu i balancovat...AD vyhodnotí U a pak zapnu FET přez odpor...

Jo, to už tu taky padlo a pokud budou např. k dispozici 2 výstupy na čl., tak se může balancovat ve třech proudových stupních(3 výstupy - v 7 stupních, atd....). První výstup bude spínat odpor o velikosti R a druhý výstup odpor o poloviční velikosti R.

Jen jsme se nemohli dobrat jak řešit tu analog část. Ty OZ jsou levné, např čtyřnásobný za 3kč. Možná bude trochu potíž s tím symetrický napájením OZ.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod mopadzi » pát úno 22, 2013 10:59 am

podle mne se dá použít spínaní FET pulsní šířkovou modulací, takže "regulovat proud"
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 6x Leapton 450W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
?
mopadzi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 911
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod Marek_Kuřim » ned úno 24, 2013 6:51 pm

Marek_Kuřim píše:Ahoj všichni,

jsem, stejně jako spousta dalších, na začátku, repsketive uprostřed úvah nad kofigurací systému.
Po přečtení všech možných reakcí pomalu zavrhuji jakékoliv olověné články a moje úvahy se ubírají směrem k LiFePo akumulátorům.
V souvislosti s tímto si neodpustím jednu poznámku. Jako modelář využívám již nějakou dobu technologii LiPol pro pohon letadel. Pro udržení LiPol článků, které mají limitní koncové napětí 4,2V používám s úspěchem naprosto triviální "zajícovač" v kombinaci s jakýmkoliv nabíječem LiPol článků.
Obrázek
Pro modelářské aplikace naprosto spolehlivě funguje. Je jen otázkou toto zařízení předělat na odpovídající napětí, počet článků a nabíjecí proudy.

Třeba se to někomu bude hodit.

M.S.

Edit: schéma omezovače


Pokud by si někdo chtěl zabastlit, udělal jsem variantu s 15A tranzistorem, včetně návrhu plošňáku pro 4články, tedy 12V baterii.
Omezovač_4čl..png

Omezovač_4čl_board.png


Je to v zásadě obdoba toho BEL omezovače. Při předělávce jsem vycházel z původního osvědčeného zapojení od p. Zajíce, akorát výkonový tranzostor jsem nahradil 15A Darlingtonem. Zkusil jsem to nacpad do GESu a cena součástek na všechny 4 moduly je cca. 250,- CZK bez chladiče.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
 
Příspěvky: 268
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Bydliště: Blansko


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod abrams » ned úno 24, 2013 8:05 pm

Zdravím ,

tak tomu říkám balancér pro pořádný baterky :yes: .

To už by chtělo vodní chlazení :idea: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2768
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod SJM » ned úno 24, 2013 10:06 pm

Marek_Kuřim píše:Pokud by si někdo chtěl zabastlit, udělal jsem variantu s 15A tranzistorem, včetně návrhu plošňáku pro 4články, tedy 12V baterii.
Omezovač_4čl..png

Omezovač_4čl_board.png


Je to v zásadě obdoba toho BEL omezovače. Při předělávce jsem vycházel z původního osvědčeného zapojení od p. Zajíce, akorát výkonový tranzostor jsem nahradil 15A Darlingtonem. Zkusil jsem to nacpad do GESu a cena součástek na všechny 4 moduly je cca. 250,- CZK bez chladiče.


Jak velký vychází chladič na Darlington? Byl by umístěný podélně v ose každého modulu nebo příčně - pokud příčně, uchladily by se čtyři vedle sebe?
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod Marek_Kuřim » ned úno 24, 2013 10:22 pm

SJM píše:
Marek_Kuřim píše:Pokud by si někdo chtěl zabastlit, udělal jsem variantu s 15A tranzistorem, včetně návrhu plošňáku pro 4články, tedy 12V baterii.
Omezovač_4čl..png

Omezovač_4čl_board.png


Je to v zásadě obdoba toho BEL omezovače. Při předělávce jsem vycházel z původního osvědčeného zapojení od p. Zajíce, akorát výkonový tranzostor jsem nahradil 15A Darlingtonem. Zkusil jsem to nacpad do GESu a cena součástek na všechny 4 moduly je cca. 250,- CZK bez chladiče.


Jak velký vychází chladič na Darlington? Byl by umístěný podélně v ose každého modulu nebo příčně - pokud příčně, uchladily by se čtyři vedle sebe?


Nepočítal jsem velikost potřebného chladiče, neb tento je závislý na proudu, jaký nabíječ či regulátor používá v poslední fázi nabíjení. 15A darlington jsem tam vrazil jen kvůli "rezerevě". Jedno z řešení chladiče je tady:
http://www.zajic.cz/omezovac/omez3amp.jpg
Celá konstrukce vychází odtud:
http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
 
Příspěvky: 268
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Bydliště: Blansko


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod serfar30 » pon úno 25, 2013 2:48 pm

na kolik příjde tento regulátor co zde popisujete? Nemám možnost ho vyrobit.
8xLifepo4 tristar 60A Siemens logo Power Jack 3500w solar 1960Wp pro zatím
?
serfar30
 
Příspěvky: 75
Registrován: čtv úno 23, 2012 10:02 pm
Bydliště: Česká Skalice


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod LIX » pon úno 25, 2013 6:57 pm

Pekná práca, len nezhorí ten darling pri čistej záťaži 15A? Chvílkovo to určite vydrží len či aj dlhodobo. Ten trimer slúži na nadstavenie napätia? Chladič bude musieť byť morne dosť velký na uchladenie približne 200 spálených wattov ak sa spustia všetky obvody naraz. Ešte ma napadá jedna vec, ak to niekto bude konštruovať čo určite budete, lebo to vyzerá dobre zapojte si na na T31 a T1 ventilátor, ak sa zopne T31 a aj T1 ventilátor začne chladiť, ak sa zopnú iba T21 a T11 tak by polovicu chladič uchladil aj bez ventilátora.
?
LIX
 
Příspěvky: 843
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod kybos » pon úno 25, 2013 11:00 pm

Na odlehčení chladiče stačí dát do kolektorů darlingtonů odpory 0,15 Ohm, které na sebe převezmou větší část ztrátového výkonu při proudech kolem 15A kolektorem.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>66 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2599
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod honzaL » úte úno 26, 2013 1:40 am

A nezapomeňte, že na nich bude výkon více než 30W. Takže se na DPS nevejdou??
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
?
honzaL
podporuje fórum
 
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod kybos » úte úno 26, 2013 11:38 am

Jistě že by se musel plošný spoj přizpůsobit. Ale z hlediska přípustné maximální teploty je určitě výhodnější chladit odpory než tranzistory. Pokud jsou výkony tak vysoké, že by chlazení bylo problematické, bylo by asi výhodnější zvolit aktivní balancér.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>66 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2599
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm


Re: LiFeYPO4 balancéry

Příspěvekod Marek_Kuřim » úte úno 26, 2013 6:46 pm

serfar30 píše:na kolik příjde tento regulátor co zde popisujete? Nemám možnost ho vyrobit.


Nevím, na kolik přijde, zatím jsem to nepočítal a ani nemám v plánu to stavět "na zakázku".
Je vysoce pravděpodobné, že to ještě prodělá nějaký vývoj.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
 
Příspěvky: 268
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Bydliště: Blansko


PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], DNA, Martin_fio a 1 návštěvník

Reputation System ©'