Stavba LiFePo4 battery packu 48V

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
unicast
Příspěvky: 1001
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od unicast »

Nahoře není třeba rovnat, nahoře to srovnané je, rozdíl tak do 20 mV, přičemž ty nejslabší články dole nejsou těmi s nejnižším napětím v nabitém stavu, spíš tak na průměru.
Franta2776
podporuje fórum
Příspěvky: 2038
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Franta2776 »

Nic ti tu kapacitu nezvětši.Přidáni pararelně další menší baterky to většinou neřeší,nová malá dostává sodu nadměrným proudy.
Naposledy upravil(a) Franta2776 dne pát lis 17, 2023 2:51 pm, celkem upraveno 1 x.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Kostěj
podporuje fórum
Příspěvky: 537
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Kostěj »

unicast píše: pát lis 17, 2023 1:43 pm Co s nejslabším článkem v baterii? Už dvakrát se mi takhle nad ránem po předchozím temném dni stalo, že jsem si na packu sáhl na nastavené minimum... Většina stupňů měla po následném proměření lehounce nad 3.1 V, ale dva z nich měly jen něco přes 2.9 V.
Stejný problém čas od času řeším tak, že ten jeden nejnižší článek dobiju normálně za provozu. Připojím na článek zdroj a pustím do něj 3A, nic neodpojuji, nerozpojuji, nepřepojuji. Naposledy jsem takhle dokrmil jeden článek asi 6Ah a při dalším poklesu byl napěťově někde ve středu. Bylo vidět, že se stav akupacku tím zlepšil, protože ostatní články šly níže, prostě při poklesu na stejné celkové napětí byly ostatní články níže a srovnanější, takže akupack dodal víc energie. Akce jednou za měsíc na dvě hodiny.
unicast
Příspěvky: 1001
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od unicast »

Franta2776 píše: pát lis 17, 2023 2:43 pm Nic ti tu kapacitu nezvětši.Přidáni pararelně další menší baterky to většinou neřeší,nová malá dostává sodu nadměrným proudy.
A právě proto ten odpor.
Kostěj
podporuje fórum
Příspěvky: 537
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Kostěj »

unicast píše: pát lis 17, 2023 1:43 pm Co s nejslabším článkem v baterii? Už dvakrát se mi takhle nad ránem po předchozím temném dni stalo, že jsem si na 2P16S packu sáhl na dno, tedy na nastavené minimum...Většina stupňů měla po následném proměření lehounce nad 3.1 V, ale dva z nich měly jen něco přes 2.9 V....
Ještě jsem nad tím přemýšlel, má to dvě roviny. Opravdu jsou ty články kapacitně slabší? Není třeba problém, že jsou napěťově o kousek výš než ostatní a při nabíjení z nich BMS odebírá náboj, který pak při vybíjení chybí? Pak má BMS nastavenou hranici balancování zbytečně nízko. Jestli je čas, tak změřit skutečnou kapacitu článku.
Pokud je kapacita článku opravdu menší, tak to připojení menší baterky by mohlo problém řešit. Ale pozor na napěťový rozsah, pokud jsou velké články LiFePo a připojil by se li-ion, tak je potřeba vzít křivku kapacita/napětí li-ion článku, vynést do ní používaný napěťový rozsah LiFePo a odečíst, kolik ampérhodin by se z li-ion článku skutečně použilo. Síla propojky je problematická, správně by se měla volit tak, aby v součtu s vnitřním odporem článku měly původní i nový článek stejný poměr kapacity článku a odporu (aby se proud články dělil v poměrech jejich kapacit). Je dost problém to změřit, u li-ion bych dal co nejtlustší, u LiFePo podle kapacity a délky, od 2.5mmx20cm po 4mmx10cm. Pojistku bych nedával, má moc velký odpor a velkou nejistotu skutečné velikosti odporu.
unicast
Příspěvky: 1001
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od unicast »

No já měl tuhle baterii naposledy pořádně nabitou při balancování, na Axpertu jsem snížil maximum nabíjení z 55 na 54V, protože je posunutej o 0.6 V nahoru a ještě jsem se nějak nedostal k tomu, abych k němu připojil počítač a nastavil mu adjustment o -0.6 :) Čili reálný limit, kam nabíjím, je lehce pod 3.42V a ani to tam hned tak nebude, když sleduji předpověď počasí. Takže BMS v tomhle případě úplně nepodezřívám.

Proč tam dávat LiOn, když existuje tohle?

https://shop.mypower.cz/clanek-lifepo4- ... 2700-14862
https://shop.mypower.cz/clanek-lifepo4- ... 0fs3-14863

Jediné, z čeho mám obavu s tím odporem, že zvýšení počtu cyklů. Tedy, představme si, že nabíjíme. Zmíněný stupeň při 2P16S sestává ze dvou hlavních článků a toho malého. Nabíjí se hlavní dvojice článků a díky tomu odporu o něco méně i ten malý článek. Nabíjení přestane. Na malém článku je samozřejmě menší napětí (o úbytek na tom odporu), než na hlavní dvojici, čili hlavní dvojice tam něco začne cpát přes ten odpor -> trochu se vybíjí. Pomalu se to srovná. A při vybíjení zase naopak. Bude to chtít zkusit a hodně měřit. Čím menší odpor tam bude, tím menší problém to samozřejmě bude způsobovat, ale tím zase hrozí větší proud. 1Ω bude pocitově asi moc, ale jestli bude správná hodnota 0.33Ω nebo 0.068Ω nebo ho tam radši vůbec nedávat, na to se teprve bude muset přijít.

Problém je, že vůbec nemám představu, jak moc se liší vnitřní odpor toho 6Ah článku od vnitřního odporu 120Ah článku (při stejném napětí), logika by říkala, že by měl být 20x vyšší, ale...
Kostěj
podporuje fórum
Příspěvky: 537
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Kostěj »

unicast píše: sob lis 18, 2023 1:13 pm Problém je, že vůbec nemám představu, jak moc se liší vnitřní odpor toho 6Ah článku od vnitřního odporu 120Ah článku...
Ta jdi na stránku mivvy, tam je vnitřní odpor tohoto článku uvedený. Jak ho připojíš, bodovačku máš?
unicast
Příspěvky: 1001
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od unicast »

Jo, dík, mají to tam. Takže 120Ah článek má 0.3 mΩ, v zapojení 2P pak 0.15 mΩ + nějaké přechoďáky, tenhle malý má údajně 20 mΩ, čili vlastně by s tím neměl být problém a bude stačit ta pojistka. Bodovačka je tak jako tak v plánu kvůli bateriím pro elektrokola, takže to aspoň urychlí její objednání :)
kodl69
podporuje fórum
Příspěvky: 7219
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od kodl69 »

tohle platí pro nový články... Nějaký přelívání náboje mezi články pro lifepo4 prakticky neexistuje, tam je po ukončneí nabíjení 3.35V (nebo tak nějak, neřešte setiny voltu) a hotovo, na SOC to prakticky nezáleží. Spíš jde o to, že postarší články jistě nemají 0.1mOhm, ale klidně 10x víc. Tamuž nějaký připojování novýho článku s malou kapacitou znamená jeho brzkej konec díky přebíjení. Když se dá pojistka, tak má takový odpor, že to může výtrazně ovlivnit proud do toho článku, např 100A PN00 ná 1mOhm... A to asi nechceš, k 6A článku dát 100A pojistku, třeba 20A PN00 má cca 5.5 mOhm. ale PV10 20A má prej jenom 2.5mOhm (z katalogu OEZ, dopočteno podle ztrátových výkonů při jmen. proudu).
Za mě, 6Ah bych vůbec neřešil. Mám akupack, kde se to rozchází o 50Ah, a vážně uvažuju, že z toho seskládám 24V baterku, kde se to nějak porovná a bude ještě pár let někomu sloužit...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr.,MPPT 250/100, 16S a různě P cca 300Ah Winston, MP II 5000,( Ex Powerjack 8kW, Ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
vejvik
Příspěvky: 87
Registrován: úte úno 21, 2023 12:51 pm
Lokalita: Třeboň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od vejvik »

Zdravím, taky uvažuji o svepomocne stavbě 16s lifepo4, články koupím (ted nebudu resit kde), ale jaký je postup svepomoci potom dal?, Dat je vsechny paralelne a nabijet na 3,6V, potom poskladat do serie, stahnout (taky jsem tady už o tom někde četl jak hodně), připojit BMS, je nějaký postup pripojení? a nastavení BMS, doporučili by jste něco osvědčeného za rozumnou cenu JBD, JK ale jaký typ
díky za info k postupu sestavení
MUST PV1800 VHM 5kW, 150Ah Li-ion, 8x450Wp (2s4p) Jih, 4x450Wp (2s2p) Východ - panely Phono Solar PS450M4-24/TH
unicast
Příspěvky: 1001
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od unicast »

Tak ty moje články nejsou nikterak staré, v ostrém provozu je mám od srpna. Jednotky miliohmů navíc mi nijak zásadně nevadí. Nechám si to ale ještě nějaký ten týden projít hlavou, ale asi to zkusím. Vidím to na 5 nebo 10A skleněné válcové pojistky a až to připojím, tak si ampérmetr přijde na své (normální, ne klešťák).
vejvik píše: sob lis 18, 2023 5:24 pm Dat je vsechny paralelne a nabijet na 3,6V, potom poskladat do serie, stahnout (taky jsem tady už o tom někde četl jak hodně), připojit BMS, je nějaký postup pripojení? a nastavení BMS, doporučili by jste něco osvědčeného za rozumnou cenu JBD, JK ale jaký typ
Předně si přečteš návod k BMS, tam najdeš popis, jak ji správně připojit. Typicky to bývá tak, že BMS sedí na mínusovém pólu baterie a zbytek se připojuje na mnohapólový konektor a ten se zapojuje až jako poslední. Dokud ho nezapojíš, IGB tranzistory v BMS nesepnou a bude se chovat jako rozpojená. Typ podle předpokládaného maximálního proudu.
Diablo1st
podporuje fórum
Příspěvky: 1379
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Diablo1st »

vejvik píše: sob lis 18, 2023 5:24 pm Zdravím, taky uvažuji o svepomocne stavbě 16s lifepo4, články koupím (ted nebudu resit kde), ale jaký je postup svepomoci potom dal?, Dat je vsechny paralelne a nabijet na 3,6V, potom poskladat do serie, stahnout (taky jsem tady už o tom někde četl jak hodně), připojit BMS, je nějaký postup pripojení? a nastavení BMS, doporučili by jste něco osvědčeného za rozumnou cenu JBD, JK ale jaký typ
díky za info k postupu sestavení
Na balancovanie je najlepší postup aký si popísal, t.j. najprv paralelne nabiť na 3,6V a nechať ich pár hodín na tomto napätí nech sa zrovnajú. Potom zapojiť do série.
Ohľadom BMS: plánuješ do budúcnosti ďalšiu batériu? Potrebuješ komunikáciu s meničom? Ak netreba komunikáciu odporúčam staršiu verziu JK BMS, ak je treba komunikácia tak potom Seplos 3.0 a aktívnym balancérom.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
vejvik
Příspěvky: 87
Registrován: úte úno 21, 2023 12:51 pm
Lokalita: Třeboň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5400
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od vejvik »

Planuji dva bateriove packy 16s paralelně 2x280Ah, takže asi musí mít možnost paralelního zapojení, asi s měničem, který mám v plánu komunikovat nebude, ale chci aby uměla komunikovat alespon do smart domacnosti do HA, nyní mám na jedné malé FVE baterii s BMS od JBD a z ní si vyčítám data do HA přes BT.
Děkuji za potvrzení postupu, ano už jsme tu četl na foru někde že se prvně připojuje - pol a pak další, přesně nevím, tak to bych nastudoval, až dle konkretní BMS.
MUST PV1800 VHM 5kW, 150Ah Li-ion, 8x450Wp (2s4p) Jih, 4x450Wp (2s2p) Východ - panely Phono Solar PS450M4-24/TH
kodl69
podporuje fórum
Příspěvky: 7219
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od kodl69 »

Ty seplos bms neznám, ale cenovka strašlivá... Pokud si chceš pohrát, tak diybmsV4, jednotlivý moduly na článcích a řídící modul s ESP32/8266 příp. s diplejem a mqtt pro HA, nebo přímo emulace pylontechu na CAN. JBD BMS je nejlevnější, o tom žádná, a je o dost lepší než žádná BMS...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr.,MPPT 250/100, 16S a různě P cca 300Ah Winston, MP II 5000,( Ex Powerjack 8kW, Ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
luky
Příspěvky: 804
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od luky »

Zdá se, že Mikel vyslyšel vaše nářky a nabízí 230Ah CALB za 2903 Kč. :yes:
No a ty 120Ah články, co jsem u něj kupoval loni za dva litry má teď za 14 stovek :eek2:
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Mikel
Schválený prodejce
Příspěvky: 954
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Mikel »

luky píše: pon lis 20, 2023 3:17 pm Zdá se, že Mikel vyslyšel vaše nářky a nabízí 230Ah CALB za 2903 Kč. :yes:
No a ty 120Ah články, co jsem u něj kupoval loni za dva litry má teď za 14 stovek :eek2:
Ale to je jen Black Friday na dva tydny. Je to omezeno jak casem tak i mnozstvim.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
bokser01
podporuje fórum
Příspěvky: 1258
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 6150
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od bokser01 »

No tam je článků ve slevě celkem hafo :) A kdo si chce koupit kvalitní měniče MUST má teď ideální příležitost... :)
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 2,4kWp stringy 2S1P 400wp + 2S1P 410wp + 2S1P 395wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 6150Wp
Mikel
Schválený prodejce
Příspěvky: 954
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od Mikel »

Ano, mame tam jak clanky, tak kompletni sortiment od Mustu vcetne baterii a u nase aku.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na https://mivvy.mypower.cz/
luky
Příspěvky: 804
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Re: Stavba LiFePo4 battery packu 48V

Příspěvek od luky »

Mikel píše: pon lis 20, 2023 3:20 pm Ale to je jen Black Friday na dva tydny. Je to omezeno jak casem tak i mnozstvim.
To sice ano, ale pro průměrného spekulujícího solárníka je to vyřešení dilematu "od kterýho číňana koupit baterky" dodané na stříbrném podnose. :yes:
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue

Zpět na