Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát pro 04, 2020 6:04 pm


nabíjení Ni-Cd KPH 150

NiCd baterie, zkušenosti, obnova kapacity, údržba
Další

nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » úte zář 22, 2015 3:05 pm

Zdravím

Dostali se nám do rukou s kamarádem baterie z lokomotivy. Jedná se o KPH 150. Baterie jsem dostali s tím, že jsou zničené. Přišlo mi ale blbé vyhazovat tak drahou sadu do sběru za pár kaček. Chtěli by jsme si je spravit pro pozdější upotřebení. Už nad tím fáráme asi měsíc. Sehnal jsem hustoměr na louhové baterie. Některé články mají 1,20. Tyto články jsme se rozhodli nabít....2 bedny po pěti článcích. Některé články mají napětí např 0,3 V, některé 1,2 V. Po půjčení laboratorního zdroje 60A jsme chtěli zkusit nabít články po jednom. Nastavil jsem na zdroji 1,4 V a 15A. Jenže článek se nabíjel asi 3 minuty. Napětí stouplo na 1,4 voltů a ampéry spadly asi na třetinu. Po vypnutí nabíjení ale napětí během chvíle spadlo zase dolů. Zkusili jsme to takto u 10 článku, ale všechny se chovají stejně. Nevíte, co děláme špatně? Nejsou baterie opravdu zničené a je třeba vyměnit elektrolyt?...díky

Zdenda :-)
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod olozx6r » úte zář 22, 2015 8:17 pm

Nechat nabíjet až pokud napětí stoupne třeba na 1,6V. Udělat u všech článků a testnout, jestli u nějakého článku napětí spadne rychlejc dolu. Pokud při nabíjení rychle vystoupá až k 1,7V, tak zrepasovat článek...
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp = 12365Wp ::pv:: , *batt* LIFEPO4 v přípravě *cloud* *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod ota » úte zář 22, 2015 8:47 pm

Presne tak. NiCd akumulatory nelze jednoduse znicit.
Zaklad opravy , ale opravdu zaklad je vybit na nulu, proplachnout destilkou a vylit usazene zbytky desek, proplachnout peroxidem,znova destikou a nalit novy elektrolyt.
Potom nabit 300% kapacity a,udelat kapacitni zkousku.

Vice info zde na foru viz. Alchymie NiCd
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2158
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » stř zář 23, 2015 2:47 pm

Nastavil jsem na zdroji 1,2 V a 15A. Zkoušel jsem tak nabíjet asi 10 článků. Napětí vylezlo na 1,2 a proud spadl na 4A. Takhle to dělaly všechny články. Nedělám to špatně?

Druhá věc....Čím mám ty články vybít? Vybíjecí nabíječku bohužel nemám, existuje jiný trik?....
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod ota » stř zář 23, 2015 3:40 pm

Děláš to dobře pokles proudu ti ukazuje, že jsi dosáhl stupně nabití, které tomuto napětí odpovídá. Ale napětí 1,2V je malé. Klidně jim dej 1,5V/čl. a nabíjej dokud proud neklesne na 2A. Nabíjet je můžeš v sérii, pokud ti zdroj dá 15V.
Vybíjej třeba 50W autožárovkou, to je takový spotřebič vždy po ruce...
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2158
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod gupa » stř zář 23, 2015 6:38 pm

Což takhle si přečíst návod co píše výrobce a potom se tu vypisovat? Nakonec mohou být všechny dobré, jen prostě nabíjet podle doporučení výrobce ampérovou charakteristikou do 0,2C, což je do 30A, pokud je nabíječ do 60A, tak nastavit natom zdroji polovinu coto dá (půl z 60A) a nabíjet a na volty moc nehledět. V návodě píšou, že se může jít až k 1.6V na článek. Návod má výrobce Ferak, na svém webu.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1732
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » stř zář 23, 2015 6:55 pm

gupa píše:Což takhle si přečíst návod co píše výrobce a potom se tu vypisovat? Nakonec mohou být všechny dobré, jen prostě nabíjet podle doporučení výrobce ampérovou charakteristikou do 0,2C, což je do 30A, pokud je nabíječ do 60A, tak nastavit natom zdroji polovinu coto dá (půl z 60A) a nabíjet a na volty moc nehledět. V návodě píšou, že se může jít až k 1.6V na článek. Návod má výrobce Ferak, na svém webu.


Návod jsem četl až dnes. Ten zdroj udrží 15A ale asi dvě minuty, pak stoupne napětí na 1,2 (to jsem měl blbě) a proud spadl na cca 7A. Zkusím to tedy nastavit na 1,6 a uvidíme...
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod kodl69 » stř zář 23, 2015 7:21 pm

A to je ta cena za nezničitelnost NiCd, nabíjím 1,5V, zpátky dostávám 1,2V když to de dobře, pokud nabíjím míň než 0,1C tak nenabiju doplna nikdy, takže reálná účinnost ...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5099
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » pon zář 28, 2015 11:26 am

Už nabíjím....paráda. 1,6V a žere to 13A. :-) Děkuju za rady. Po nabití tedy udělat "kapacitní zkoušku"?
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod gupa » pon zář 28, 2015 1:52 pm

Já nabíjím podle vzorce, v kterém se sečtou ztráty s dodaným nábojem do baterie pro nominální kapacitu.

Tz. Vezmu si obyčejný elektroměr za cca 200Kč do zásuvky. Nastavím napětí a ampéry v počátku do 0,2C, tj 1/20 nm. kapacity, příklad, 100Ah baterie má nastaveno okolo 20A po prvních třech minutách po zapnutí nabíječe.

Potom vynuluji elektroměr a měřím sutečný odběr ze zásuvky. Například při baterii 100Ah 12V bych měl dodat teoreticky 1200W/h na jedno plné nabití sestavy. Jenže tu máme ztráty z nabíječe, kabely a také články, takže pro plné nabití se pohybuje spotřeba cca 2kWh na elektroměru pro cca 6-7h nabíjení - nastaveno 20A. Snad jsem to dobře spočítal, protože zkoušky nedělám často.

Po zjištění spotřeby se jednoduše ví, kolik kWh se má spotřebovat pro plné nabití.

Optimální je mít pro NiCd FVE panely a nechat slunce pracovat v podstatě za investiční náklady na pořízení panelů a regulátorů. Má to ten správný efekt, protože slunce svítí cca 200 dnů v roce. Optimální, co jsem zjitil z dokumentací regulátorů Victron, jsou 72 ( nebo x krát 2x36) polykrystalycké FVE sestavy pro násobky baterie 12V.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1732
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod olozx6r » pon zář 28, 2015 6:58 pm

Schneider píše:Už nabíjím....paráda. 1,6V a žere to 13A. :-) Děkuju za rady. Po nabití tedy udělat "kapacitní zkoušku"?



Nedělal jsem kapacitní zkoušku nikdy. Každý články jsem připojil do systému a od tý doby pracujou. Loni jsem dovezl vyhozenou sadu ze sběrnýho dvora, jen dolil a zapojil. Nyní, po více než roce, jsem jen poprvé dolil destilku a aku pořád jedou. Nějakou kapacitu mají a zatím to stačí, nemám potřebu je řešit, když fungujou. U jedný sady jsem dělal repas, kdy se ze začátku jevily suprově, ale postupem času bych řekl, že se zase nějak srovnaly a jedou jako ostatní, jen plynují až při vyšším napětí, než před repasí, tudíž už byl asi louh plný uhlíku.
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp = 12365Wp ::pv:: , *batt* LIFEPO4 v přípravě *cloud* *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » stř zář 30, 2015 3:32 pm

Tak jsem zase o kousíček dál. Věnuju se těm baterkám jak se říká "po šichtě". Něco jsem zase početl a nabíjím po večerech. Teď mi tam jde 30 A, článek má 1,5V. Jen mi článek začíná bublat a musel jsem trošku elektrolytu odebrat, protože začal vytékat....Není to špatně? Díky ;-)
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod ota » stř zář 30, 2015 5:58 pm

Ne, neni to spatne. Takto se nicd clanek pri nabijeni chova.
Proste priste dej o trochu mene elektrolytu.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2158
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » ned říj 18, 2015 5:21 pm

Tak opět po čase zdravím

Jednu basu jsem úspěšně nabil. K tomu mám jen jeden dotaz. Do kolika voltů na článek mám nabíjet? Většinou jsem to vypínal do 1,7. Myslel jsem si že NiCd baterie se mají vypnout až když začne stoupat teplota. Mě se tak ale nestalo, jen mi články akorát vařily.

A další věc se týká kapacitní zkoušky.

Kamarád mi udělal spotřebič z odporů, dohromady dají 4A. Jeden článek jsem začal vybíjet když měl 1,38V a vybíjel jsem ho 4A. Po 19 hodinách měl článek 0,7 Voltu. Mám pokračovat ve vybíjení, nebo se počítá kapacita do klesnutí napětí pod 1,2? Respektive nechápu, jestli je myšleno 150Ah do vybití do nuly, nebo do 1,2 voltu. Díky

Jen poznamenám že u elektřiny mám jen základní znalosti, nejsem odborník.

Děkuji, Zdeněk
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod olozx6r » ned říj 18, 2015 8:11 pm

S kapacitní zkouškou ti moc neporadím, ale napětí by mělo klesnout na normované, což je někde kolem 1,2V. Jinak jestli aku někde ležely a nikdo je nepoužíval, tak to chce několik cyklů nabití a vybití, aby se "probraly" a zlepšila se kapacita. Pokud by to nepomohlo, tak repase. Jestli je budeš používat někde v systému, tak než se trápit s kapacitním testováním, zdá se mi vhodnější je rovnou zapojit a nechat makat. Následně řešit problém, pokud kapacita nebude dostatečná. Ušetříš spousta času i energie.
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp = 12365Wp ::pv:: , *batt* LIFEPO4 v přípravě *cloud* *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Schneider » ned říj 18, 2015 8:31 pm

olozx6r píše:S kapacitní zkouškou ti moc neporadím, ale napětí by mělo klesnout na normované, což je někde kolem 1,2V. Jinak jestli aku někde ležely a nikdo je nepoužíval, tak to chce několik cyklů nabití a vybití, aby se "probraly" a zlepšila se kapacita. Pokud by to nepomohlo, tak repase. Jestli je budeš používat někde v systému, tak než se trápit s kapacitním testováním, zdá se mi vhodnější je rovnou zapojit a nechat makat. Následně řešit problém, pokud kapacita nebude dostatečná. Ušetříš spousta času i energie.


Měly by zase sloužit jako startovací baterie pro lokomotivu, takže kapacita je důležitá. Rád bych jí tedy změřil. *batt*
Schneider
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned srp 16, 2015 9:10 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod olozx6r » ned říj 18, 2015 8:46 pm

Tak to jo,,, :-) zatím nic neměřit, jen udělat několik (3-6) cyklů (nabít a vybít) a pak až začít měřit. Pokud k něčemu budou se rychle ukáže.
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp = 12365Wp ::pv:: , *batt* LIFEPO4 v přípravě *cloud* *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod *CAR* » sob říj 31, 2015 1:55 am

Může mi někdo zdejší se zkušenostmi s NIcd Ferrakem , kolik vlastně jednotlivých článků maximálně spojovat pro 24Vol. soustavu ( minimum je prý 20článků nebo je to optimum ? ) co třeba 24 článků - zvládne to vůbec udržet spádovost pro nabíjení z FV pole přes regulátor EP Solar 4210RN ??

Díky za nakopnutí
*CAR*
 
Příspěvky: 85
Registrován: pát srp 09, 2013 9:38 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod Botas » sob říj 31, 2015 7:24 am

Rek bych ze 20 bude spis maximum.jelikoz pak dou clanky v podstate pri nabitem stavu pres 30volt a pak jiz dost menicu stavkuje z hlediska ochran na vysoky vstup treba meanwell proste nad trice volt nejede.takze nekdo spis dava i 19clanku.ale nicd chodi i dost hluboko takuze opet zajem kdy se menic odpojuje.vetsinou je to na 10.5v a nasobky.regl opet dle konkretniho modelu ale vetsinou kolem tech 30volt
Pak treba u me nastaval problem ze regl nabijel o nejakou desetinu vic nez skous menic a pri spickach to shazovalo menic takze naprd je potreba na to sladit komponenty ci upravit.proto a z dalsich duvodu jsem nicd opustil
Botas
 
Příspěvky: 249
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm

Re: nabíjení Ni-Cd KPH 150

Příspěvekod olozx6r » sob říj 31, 2015 7:26 am

Standart je 20 článků, jenže když je chceš úplně nabít, tak to epsolar většinou nezvládne kvůli tomu, že nemá nastavitelný dobíjecí napětí. Proto já mám zapojeno 19 článků a s těma už to chodí. Když je potřebuju povařit/zformátovat, tak i jeden uberu na 18 článků nebo překlenu epsolar a tak může napětí vystoupat vý třeba až k 1,7V na článek. Mám takhle teď paralelně spojeny 4 sady akumulátorů a chodí to, když svítí, což teď moc nebejvá :-( 24 článků takhle zapojit jde, ale nebudou se vůbec nabíjet. NiCd maj rády vyšší proudy při nabíjení a musí se dostat na napětí tak 1,6V na článek, trochu si zabublat a pak jsou nabitý. Toť moje zkušenosti.
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp = 12365Wp ::pv:: , *batt* LIFEPO4 v přípravě *cloud* *sun* 6x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:.
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice

Další

Zpět na NiCd

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'