Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát pro 09, 2022 8:37 pm


NiCd v praxi

NiCd baterie, zkušenosti, obnova kapacity, údržba
PředchozíDalší

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod Mira80 » čtv dub 02, 2015 8:48 pm

kodl69 píše:takže LiFePo4 s napětím článku 3,3V je proti NiCd vlastně levná záležitost, 8ks 100Ah na eskutru 4296Kč s dph, 8ks za 34400Kč a nějakou korunu za BMS - řekl bych, že technicky je to jinde než NiCd - rozdíl napětí nabitá - vybitá v rozsahu 90 procent SOC je 2-3V, účinnost jistě přes 90 procent... Takže NiCd jedině starší a repasovat

ledaze by mely NiCd nejake vyhody, ktere by v jistych aplikacich mohly byt rozhodujici - napada me provozni teplota nebo tak neco..
Uživatelský avatar
Mira80
 
Příspěvky: 111
Registrován: pon říj 13, 2014 7:56 am
Bydliště: Brno

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod kodl69 » čtv dub 02, 2015 9:36 pm

Jedna z výhod je možnost "zemědělskýho" zacházení s nicd -vybiju jak vybiju, několik let zapomenu ve sklepě, pak to vytáhnu a něco z toho dostanu - takhle jsem "našel" několik nicd aku pro nouzové osvětlení v různých KD a prodejnách, po nějaké chvíli nabíjení dokonce udržely napětí a některé i chvilku zasvítily nouzovým osvětlením... Toto je asi důvod používání NiCd u dráhy, prostě to musí vydržet skoro fšecko.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
podporuje fórum
 
Příspěvky: 6537
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod tomert837 » ned dub 17, 2016 1:09 pm

Zdravim, chcel by som sa poradit so skusenejsimi, mam nejake baterie ferak kpm 360 z roku 2006 a kpm 375 z roku 2009, z kazdeho typu po 10 clankov, su v bedniach po 3 clanky ktore potom davaju podla etikety na bedni 3.6v. Samostatny clanok ma na stitku 1.2v

Chcem sa opytat ze kolko clankov mam zapojit spolu tak aby som to mohol pouzivat ako 12v bateriu, ked mam tie clanky 1.2v tak ich potrebujem 10 alebo viac aby bola vacsia voltaz alebo menej napr. 9 aby to presne sedelo, lebo clanok ma sice specifikovanych 1.2v voltu ale ked ho som ich len tak trosku nabijal tak napatie islo cez 1.3 uplne v poho tak neviem ako by to bolo najidealnejsie nakonfigurovat.

Ja som to planoval asi takto

10 clankov kpm 360 do serie
10 clankov kpm 375 do serie vedla toho
a spolu to spojit paralelne tak aby sa zvysila kapacita a napatie ostalo na 12, vsetky spotrebice budem mat na 12v +- samozrejme nejaka tolerancia - 9 -14v voltov znesu, ledky, motorceky, ventilatory, chladnicka a podobne, menic napatia

chcem k tomu pripojit nejake 2 solarne panely a jednoduchy pwm regulator tak do 20-30 A

chcem sa opytat ze ci to mam vsetko spravne, lebo mi nejde do hlavy v akej konfiguracii sa tie clanky pouzivaju u zeleznice kedze su po 3 v bedni a nejako mi to nevychadza, vzdy by som musel mat nejaku bednu kde by bolo menej ako tri clanky tak aby to davalo napatie 12/24v.

priklad
9 clankov = 3 bedne po 3.6 = 10.8 - to je malo
12 clankov = 4 clanky po 3.6v = 14.4 - to je uz asi vela-neviem

mohol by mi to tu niekto vysvetlit a poradit ako si to mam nakonfigurovat, diky ludkovia
?
tomert837
 
Příspěvky: 6
Registrován: sob úno 20, 2016 8:57 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod Botas » ned dub 17, 2016 1:29 pm

Na 12v použít 10 clánků.
Na dráze se to spojuje klidně na 100v pro startování lokomotiv takže to není směrodatné jak jsou bedny.Třeba ja měl kph 150 a byli po pěti stejně i 100vky navíc ty 375ky už musej být macci a myslím že tři stačí až ažna manipulaci.
Spojuje se většinou 10 ks jen pak pozor na měnič jelikož maj nicd dost velkej rozsah napětí vpodstatě od cca 10 do 15 v a to se některým měničům nelíbí.
Někdo jede úplně bez réglu napřímo ale zas by museli být menší panely při pwm réglu toho dost ořeže pokud se budem bavit o 60cl panelech cca 35 v. asi bych dal nějakej epsolar s mpt.
?
Botas
 
Příspěvky: 251
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod tomert837 » ned dub 17, 2016 5:19 pm

ok, Botas, dik za radu, dam po 10, ano su tazke ako svina, 3 clanky v bedni maju okolo 45-50kg, a panely na to chcem take co maju napatia na prazdno 18.nieco voltov, tak ten pwm toho dufam vela neokrese, na zaciatok nejake dva 150w , uvidim ako to bude stihat dobijat a vybijat pri mojom pouzivani, casom by som este nejake dva pridal ale myslim ze to bude stacit, panely budu otocene na juh a cely den od 8hod do 17-18 slnko,
este raz diky za pomoc
?
tomert837
 
Příspěvky: 6
Registrován: sob úno 20, 2016 8:57 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod peater » pát čer 24, 2016 1:05 pm

Ahoj, zeptám se jako laik. Mám nicd kpm 160 18ks v serii. Nabíjím na 1,6V na článek, některé články se opožďují. Má smysl používat nějaký ekvalizer pro srovnání napětí? Do budoucna budu pořizovat paralelně další sadu nicd.
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod rob.brno » pát čer 24, 2016 1:27 pm

Jako laik odpovím :-)
Jak jsou srovnané články při spodní hladině napětí po vybití aku?
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod peater » pát čer 24, 2016 1:38 pm

rob.brno píše:Jako laik odpovím :-)
Jak jsou srovnané články při spodní hladině napětí po vybití aku?


No, cca 1,1V - 1,22V při 22V celé baterie, ale dva články docela haprují. Je tam tak 0,8V
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod rob.brno » pát čer 24, 2016 2:23 pm

Ty co haprujou při vybití mají i nejnižší napětí při nabití na 1,6V?
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod peater » pát čer 24, 2016 2:27 pm

rob.brno píše:Ty co haprujou při vybití mají i nejnižší napětí při nabití na 1,6V?


Ano, je to tak.
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod lzahradil » pát čer 24, 2016 2:34 pm

peater píše:
rob.brno píše:Jako laik odpovím :-)
Jak jsou srovnané články při spodní hladině napětí po vybití aku?


No, cca 1,1V - 1,22V při 22V celé baterie, ale dva články docela haprují. Je tam tak 0,8V


Ja jsem pripojil 20x kpm100 na epsolar 4215bn a axperta.
Pokud bych mel nabijet na 1.6V/clanek tak to dela 32V. Pri 31V ovsem axpert prekroci sve provozni napeti a skoci do chyboveho stavu.
Nemel bych teda pouzit jen 19clanku? To bych byl na 30.4V a melo by to bejt ok.
Boost na epsolaru bych teda nastavil na 30.4V?. Po jakou dobu? Jake napeti pak na float a equalize?
Do jakeho napeti pak nastavit axperta ze se muze vybijet aby baterky netrpely?
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
?
lzahradil
Site Admin
 
Příspěvky: 574
Registrován: ned srp 12, 2012 12:18 am
Bydliště: CZ

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod JiříK » pát čer 24, 2016 3:58 pm

Nabíjím natvrdo na 1,6 V na článek. V zimě, v létě. Regulátor prostě na 16 V, mám 12 V systém. Žádné ekvalízace, boosty, flouty. A baterky si nijak nestěžují. Dvakrát ročně je nabíječkou dotlačím, co to jde-asi 16,8 V, tak dlouho, než se srovnají na stejné napětí článků. Takže zapoj tolik článků, aby ses vešel do horní hranice regulátoru a basta. NiCd je velmi nenáročné.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
?
JiříK
 
Příspěvky: 996
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod peater » pát čer 24, 2016 5:12 pm

Mám axperta, nastavím natvrdo 28,8v žádný float a uvidíme.
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod lzahradil » pát čer 24, 2016 6:14 pm

peater píše:Mám axperta, nastavím natvrdo 28,8v žádný float a uvidíme.


Hodis sem nebo do PM screen obrazovky Device parameters jak to mas cele nastavene?
Clanku mas kolik na 24V system?

Teoreticky muzu epsolar vyradit a nechat jen axpert. Mppt verzi mam. Akorad jsem se vcera pustil do programovani modbus prevodniku k epsolaru aby se tvaril jako arduino s micrologem ;) funguje a data posila. Nicmene budu muset dodelat jeste komunikaci na axpert z ktereho je potreba brat udaje zda se jede z DS nebo ze slunce a pripadne kolik je spotreba z DS atd. Tak bych bral vse primo z nej.
Mobilik si urcite rejpne ze to ukazuje spatne, ale pro vizualizaci to staci. Zase tolik to nekeca a je to bez bastleni a reseni zda je ruseni pro amplocky apod...
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
?
lzahradil
Site Admin
 
Příspěvky: 574
Registrován: ned srp 12, 2012 12:18 am
Bydliště: CZ

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod peater » pát čer 24, 2016 7:40 pm

lzahradil píše:
peater píše:Mám axperta, nastavím natvrdo 28,8v žádný float a uvidíme.


Hodis sem nebo do PM screen obrazovky Device parameters jak to mas cele nastavene?
Clanku mas kolik na 24V system?

Teoreticky muzu epsolar vyradit a nechat jen axpert. Mppt verzi mam. Akorad jsem se vcera pustil do programovani modbus prevodniku k epsolaru aby se tvaril jako arduino s micrologem ;) funguje a data posila. Nicmene budu muset dodelat jeste komunikaci na axpert z ktereho je potreba brat udaje zda se jede z DS nebo ze slunce a pripadne kolik je spotreba z DS atd. Tak bych bral vse primo z nej.
Mobilik si urcite rejpne ze to ukazuje spatne, ale pro vizualizaci to staci. Zase tolik to nekeca a je to bez bastleni a reseni zda je ruseni pro amplocky apod...


Jasne screen hodím až v neděli, teď jsem mimo. Mám 18 článků na 24 volt. systém. S podporou z DS. Je teda fakt, pokud jsem nastavil 28,8v na axpertu, tak mutimetr ukazoval 28,4v. Tak jsem to upravil na 29,2v a minimální je 22v. Pokud není aktivní DS tak min. je 20v. Moc teta přesně neukazuje. Pokud to jde upravit, tak mě to nějak nevadí.
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod gupa » pát čer 24, 2016 10:12 pm

tomert837 píše:
priklad
9 clankov = 3 bedne po 3.6 = 10.8 - to je malo
12 clankov = 4 clanky po 3.6v = 14.4 - to je uz asi vela-neviem

mohol by mi to tu niekto vysvetlit a poradit ako si to mam nakonfigurovat, diky ludkovia


Baterie jsou to těžké jak čert. 12V mám tak, že 60 čl. rozbité panely 5x jsou natvrdo přes 2P jističe paralelně propojeny silnou větví s baterií. K tomu je malý Victron multiplus 12V/800VA. Victron má naprogramované relé kdy spíná zátěž podle napětí. Když přesáhne baterie 15.6V, relé sepne druhé relé a to sepně spotřebu cca 300W/230V z měniče. Cyklování je spožděné prodlevou. Je to dražší řešení a takové partyzánské, ale funguje už druhý rok dobře. Vzheldem k tomu, že může měničem procházet (ale takovou konfiguraci naněm nemám) 16A z DS a může se použít jako hybrid bez přetoku protože má nový čipset, který to umožňuje, celkově to má spolu s růstem počtu panelů, 12V sestavy, atp. trvalejší hodnotu než něco malého, čínského s příběhem o obláčku.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod mobilik » pát čer 24, 2016 11:27 pm

:mrgreen: Izahradil ano ukazuje to spatne, ale pohoda, ak nemas s cim porovnavat, tak to nevadi. :mrgreen: Ale inak axpert je pecka manic a hlavne za rozumne peniaze. :wink:

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
?
mobilik
 
Příspěvky: 2588
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod peater » ned čer 26, 2016 8:28 am

peater píše:
lzahradil píše:
peater píše:Mám axperta, nastavím natvrdo 28,8v žádný float a uvidíme.


Hodis sem nebo do PM screen obrazovky Device parameters jak to mas cele nastavene?
Clanku mas kolik na 24V system?

Teoreticky muzu epsolar vyradit a nechat jen axpert. Mppt verzi mam. Akorad jsem se vcera pustil do programovani modbus prevodniku k epsolaru aby se tvaril jako arduino s micrologem ;) funguje a data posila. Nicmene budu muset dodelat jeste komunikaci na axpert z ktereho je potreba brat udaje zda se jede z DS nebo ze slunce a pripadne kolik je spotreba z DS atd. Tak bych bral vse primo z nej.
Mobilik si urcite rejpne ze to ukazuje spatne, ale pro vizualizaci to staci. Zase tolik to nekeca a je to bez bastleni a reseni zda je ruseni pro amplocky apod...


Jasne screen hodím až v neděli, teď jsem mimo. Mám 18 článků na 24 volt. systém. S podporou z DS. Je teda fakt, pokud jsem nastavil 28,8v na axpertu, tak mutimetr ukazoval 28,4v. Tak jsem to upravil na 29,2v a minimální je 22v. Pokud není aktivní DS tak min. je 20v. Moc teta přesně neukazuje. Pokud to jde upravit, tak mě to nějak nevadí.


Nastavení:
01 SBU
02 30A
03 UPS
04 SDS
05 USE
06
07
09 50Hz
11 20A
12 22V
13 26V
16 OSO
18 BOF
19 kEP
20 LOF
22 AOF
23 BYE
25 FEN
26 29,2V
27 29,2V
29 20V
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 249
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod volente » stř črc 06, 2016 7:46 pm

Tak jsem vyměnil elektrolyt a vypláchl svoje letité NKS 150.
Průplach 2x demi vodou (jednou s peroxidem), potřetí přefiltrovaný elektrolyt. Nový elektrolyt z hydroxidu sodného.
Pokusně 5 článků, míň nemám jak nabíjet. Od včerejšího večera do nich nateklo asi 310 Ah,
proud držím kolem 18A, víc mi nabíječka nedá (trafo by dalo, ale 50A můstek se hřeje i na chladiči).
Napětí se srovnalo na 1,64-1,65V na článek. Nechám to do rána, ráno to odpojím a jak přijdu z práce tak je zkusím vybíjet. No jsem zvědav co se stane, původně měli kapacitu kolem 35-40Ah.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2404
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: NiCd v praxi

Příspěvekod goodbie » stř črc 06, 2016 7:59 pm

volente píše:Tak jsem vyměnil elektrolyt a vypláchl svoje letité NKS 150.
Průplach 2x demi vodou (jednou s peroxidem), potřetí přefiltrovaný elektrolyt. Nový elektrolyt z hydroxidu sodného.
Pokusně 5 článků, míň nemám jak nabíjet. Od včerejšího večera do nich nateklo asi 310 Ah,
proud držím kolem 18A, víc mi nabíječka nedá (trafo by dalo, ale 50A můstek se hřeje i na chladiči).
Napětí se srovnalo na 1,64-1,65V na článek. Nechám to do rána, ráno to odpojím a jak přijdu z práce tak je zkusím vybíjet. No jsem zvědav co se stane, původně měli kapacitu kolem 35-40Ah.
pokus dobrý ale v hydroxidu sodném se elektrony pohybují hůře tak že bych nečekal nějaké zlepšení a když tak chvilokové mám vyzkoušeno,že nejlepší je prostě článek otevřít vypláchnout kal opláchnot desky a zase složit dělal jsem to tak u všech mích nicd i ty pro elektrocentrálu
?
goodbie
 
Příspěvky: 1436
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

PředchozíDalší

Zpět na NiCd

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'